先说魏延，再说孔明——看《还原史上最真实的魏延》有感 - 三国史话


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#1

发表于 2010-12-17 00:41 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 吃饭猛喷罗大傻 于 2010-12-3 21:01 发表
诸葛亮的问题不是用不用马谡，而是他为什么不亲自去街亭迎战张郃，最要命的是整个第一次北伐诸葛亮根本没有和曹真正面交锋，主力未损（诸葛亮不可能将所有军队都交给马谡的），居然就因为丢了一个街亭就撤退，这 ...

恩，你可以在明帝已经在长安坐镇，赵云已经疑兵被破(恩。估计你是很有自信蜀军把主力往前推到街亭去，如果明帝从散关、陈仓、子午谷入蜀的话，诸葛亮还是很蛋定的认为，点事儿没有？你确定这一条长长且绕道的路子诸葛亮能游刃有余的攻街亭守汉中？？)，占据战略要地的前锋部队被大破的情况下依然坚持。不用居然了，连魏大胆都没有敢再那个节骨眼上提议去抢回街亭，您的胆子果然比魏延更大。

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#2

发表于 2011-1-9 16:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2011-1-9 14:20 发表
阳溪大捷有统计魏国损失破W。

－－－－－－－－－－
这是哪本小说或诗歌集里统计的啊？

按这位曾经的逻辑----封赏来看。

咱看看，第四次北伐在破了司马懿1次，斩甲首三千，缴获合共万余的军备，战后都没有半毛钱的封赏。
而此次魏延直接直升机的大将军+假节升侯+州刺史加身，可见郭淮损失的幅度不上万都不好意思了。

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#3

发表于 2011-1-21 11:32 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 人中吕，鬼中羽 于 2011-1-20 20:53 发表

被斩获万计，战后自然没有半毛钱的封赏。

宕渠之战，张郃“拜荡寇将军”，看来，老张损失怕也有好几千。

被某人誉为比被斩获万计损失更大的第一次北伐，直接参战的王平有啥封赏欢迎您指出。谁说战后自然没有半毛钱封赏的？开玩笑呢你？

其次，封赏跟斩获有直接关联那是您老人家提出来的。张合这封赏正好可以告诉你封赏逻辑有多可笑。

可惜，某人以三国志的封赏证明晋书的斩获是事实的时候倒不是这种说法，太给力了。

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#4

发表于 2011-1-21 12:35 资料文集短消息看全部作者

汉中之战前期，在宕渠吃了鳖的贼将张合也被新拜将位了。
汉中之战末期，因为贼将张合战不利导致主帅夏侯同志阵亡，最后丢失汉中，贼张合还获曹操假节。
汉军第二次北伐粮尽而退贼将张合啥也没干也增邑来着。

早说了这事用某些人以增邑封赏作为支持斩获作证的逻辑来应用的。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2011-1-21 12:40 编辑 ]

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#5

发表于 2011-1-21 12:46 资料文集短消息看全部作者

汉中之战成主帅了？

这事谁给力的理解

那是，正式贼将弛缓功未立，增邑已至头上来。

恩，被爆？？贼曹到真是想爆一爆汉军，结果派遣的追击军被破灭，追将被斩。

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#6

发表于 2011-12-31 12:46 资料文集短消息看全部作者

回复 #34 给海洋的情书的帖子

笑，张合就几十骑回了汉中，果然功勋显著啊~

----郃别督诸军下巴西，欲徙其民於汉中，进军宕渠、蒙头、荡石，与飞相拒五十馀日。飞率精卒万馀人，从他道邀郃军交战，山道迮狭，前后不得相救，飞遂破郃。郃弃马缘山，独与麾下十馀人从问道退，引军还南郑，巴土获安。

开疆扩土到丢土弃民抛军，当真是谁没长眼睛啊

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#7

发表于 2011-12-31 21:49 资料文集短消息看全部作者

回复 #36 给海洋的情书的帖子

自己参考诸葛亮第一次北伐因为马谡之败多少功劳不作数了。您老人家的神奇眼线真是无敌啊~~

张合因为曾经下过巴东巴西，执行迁民政策还不成功，末了丢地弃民惨败而归，再汉中之战无力救地再丢一地。结果还是功勋卓著嘛~~ 现在是之前的功劳不作数还是失败不作数呢？~

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#8

发表于 2012-1-1 14:04 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 给海洋的情书 于 2012-1-1 08:51 发表
曹操封赏张合显然是因为他迁民使曹魏获得了利益。
右将军张合击亮于街亭，大破之，亮败走，三郡平。

张合再差也在街亭抽飞过诸葛亮

我在说张合差？我说张合不该封赏？？果然是来搞笑的。

魏志写张合“迁民使曹魏获得了利益”，所以不看蜀志里张合被张飞打得别说迁民，连军队都凑不齐？在丢汉中里张合有啥利益贡献给曹魏呀~？

诸葛亮在街亭被张合抽飞？

张合先闯过王平再说抽飞诸葛亮吧。话说诸葛亮可是在张合大军的注视下迁民回汉中噢~ 哼哼

曹操封赏张合是什么理由，我不关心，我只是告诉楼内某个脑抽得无敌的货以为封赏一定是俘斩万计才会出现的事情，没有俘斩万计这回事就不会有封赏。

奉劝你，先把话题弄清楚再来喷。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2012-1-1 14:39 编辑 ]

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