求夷陵之战刘备方的兵力可靠数据！ - 三国史话


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#1

发表于 2010-4-8 16:24 资料文集短消息看全部作者

刘备除了本部，还纠集了荆州蛮夷付从的。

傅子没必要造假，这个是假设他得知的是真实数据的情况上的。

刘先主传曰:初，先主忿孙权之袭关羽，将东征，秋七月，遂帅诸军伐吴。孙权遣书请和，先主盛怒不许，吴将陆议、李异、刘阿等屯巫、秭归；将军吴班、冯习自巫攻破异等，军次秭归，武陵五谿蛮夷遣使请兵。
------------------------
这里的并不是“将军吴班、冯习”在秭归的意思，而是两位将军破敌后，刘备率军驻扎在秭归，否则，陆议进攻秭归怎么可能把刘备杀得仅以身免，明明只是你所说的那两将军的部队而已么。

所以，魏书上所记的刘备军力4万是正常的，而傅子所说的8万，则很可能是吴方的资料，加了点水份在里面，并且把所破的蛮夷部队也算上。就是“武陵五谿蛮夷遣使请兵”那部分。

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#2

发表于 2010-4-19 02:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 布衣仙人掌 于 2010-4-17 11:06 发表
8W左右是最客观的。因为仅当年跟随刘备`诸葛等人进川的荆州部队就不下三四万人，刘备没有理由只带荆州部队，不带川兵的。而且，用四五万人进攻孙权陆逊的近十万严阵以待的吴军也太儿戏了。

孙权近10万怎么玩出来的。

刘备动不了全国兵力，孙权一样不敢动全国兵力。

8W最客观，客观到蜀国90W口人丢了8W男丁，过了6年有抽走了10W男丁上前线打仗，蜀国国内是用什么玩意从事生产的？

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#3

发表于 2010-4-19 08:32 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 金二少 于 2010-4-19 04:08 发表
个人觉得张南和冯习部就达到三四万,加之黄权投降北魏的兵力在两万左右,再加刘备自己的近卫和蛮夷的兵力估计应该不会超过八万,应该在七万左右,

黄权要有两万就疯了。

冯习是大都督。张南才是前部。

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#4

发表于 2010-4-19 14:10 资料文集短消息看全部作者

笑，冯习这个大都督指挥不了刘备，关什么事。刘备指挥冯、张、黄等，其中张为前部，冯为中部都，黄为侧。谁规定冯习指挥不了刘备就等于冯大都督脱离在刘备本部之外的来着？

以陆某这种杀良冒功的主和古代爱吹嘘的本事。傅子的数目显然比不过吴方给魏国的上书内容真实。

这点从蜀国人口来说也是完全吻合。否则孙权何须“遣使求和”。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2010-4-19 14:12 编辑 ]

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#5

发表于 2010-4-19 14:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 布衣仙人掌 于 2010-4-19 14:45 发表
蜀国90W口人,是后期的事了，是经过刘备`诸葛亮`姜维一败再败，损兵折将，败家败到最后”民皆菜色“的时候，剩下的数字，这和早期肯定不可同一而论。

另外，陆逊的低调比较有名吧，他什么时候爱吹嘘了？要说自 ...

悲剧啊悲剧，连刘备称帝时户二十万口九十万都不知道。

还民皆菜色的时候剩下的数字，我对阁下无比钦佩。

陆某低调有名？陆某在进攻襄阳不利之下撤退时去到附近郡县玩恐吓吓得敌军杀了千余民众并以此为功的记载就在陆逊大传上。你爱见不见，反正刘备称帝时的户二十万都被你乾坤大挪移到后期那户二十八万的时代去了，我只能无比钦佩你的本事。有这等忽悠大法，诸葛亮果然败家败到民皆菜色了。

《晋书·地理志》记载：章武元年“ 户二十万，男女口九十万”。

你可以怀疑这个是后期的人口数量，我不反对。

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2010-4-19 15:02 编辑 ]

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