原帖由 日暮恋影 于 2008-2-23 11:53 发表
楼主要被关羽以及诸葛亮的粉丝骂了。毕竟赞扬刘封有损关于和诸葛亮的伟光正形象，因此刘封永远扮演着蜀汉内部反派的角色。
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这种为了保持光 ...

原帖由 实干司马 于 2008-2-23 20:54 发表
关羽并非要上庸的刘封和孟达救自己，而是“助”，这点要注意。

况且关羽败亡太迅速，又是向南逃跑，又不是向上庸方向逃跑，叫刘封和孟达如何去救

原帖由 关张马黄 于 2008-5-15 08:26 发表
刘封、彭羕这两家伙是刘备下令处置的，这两人确实没有不满的现象；（因为诸葛亮当时不是执政人，气头只会发在刘备身上）
廖立表明上是不满群臣，实际上就是不满刘备和诸葛亮，因为群臣的职务是刘备、诸葛亮任命的，刘备死了他就对刘备不满，因为诸葛亮活着他才不敢随便找孔明发牢骚，不过对先帝不满就够他受罪了；
李严肯定对孔明不满，当过巴州刺史也当不成，那份不满心情是可以理解的；
魏延也不满诸葛亮，每次提出分兵，你就拒绝，死了之后还要杨仪来管我，不满是肯定的；
杨仪在诸葛亮生前对诸葛亮很尊重，自从自己的官职比蒋琬小的时候，他就对孔明产生不满了，他不会不知道这是孔明的安排。

原帖由 孟德无双 于 2008-5-26 17:29 发表
我支持周郎的看法，如果说欺孟达，不救关羽就算是刘封有这样的罪刘备也不至于杀他，而诸葛的话是让刘备动了杀机。
单从这件事来说，诸葛亮的眼光是很长远的。因为像刘封这样的角色是一定要借刘备的手除掉的。之后魏延其实也不太尊重诸葛亮，包括李严这批先帝重臣都对诸葛亮造成了很大麻烦，诸葛亮也花了很大精力才除的除，服的服。假如刘封还在，会是了什么局面就更难说了。所以为后世着想，特别是此时怕是刘备已经铁了心要准备和东吴对决了，胜负又很难说，从这件事不能不看出诸葛的高瞻远祖了。
从刘封的角度看，他这么一个身份特殊的位置，做人应该低调一点，不结党，让你干么就干么。估计是在孟达那摆了先帝议子的架子了，所以直至后面他自己也没想到，刘备真下了狠手。
但不救关羽这个理由完全是妄加的，以当时那个情况，张辽也拉过来了，关羽就是攻下了樊城，补给也成问题，为了于禁这几万人，关羽已经去“抢”了东吴的粮食，他以为东吴是他的后花园，女儿不肯嫁，粮食到想拿。刘封孟达，又不可能全军出击，也就几千个人，送死去还差不多。
但个人觉得刘封也算是蜀国不多的猛将了，况是当打之年，对于人材特别是将材平乏的蜀国是很可惜的。

原帖由 孟德无双 于 2008-5-28 08:38 发表
正好在看论坛上关于“假节”的文章，看到燕林晓京兄的一篇回复，不好意思引用一下，说明关羽这个问题
   “另外一点，从时间上看，刘备授予关羽假节钺时，应当关羽已经出兵北伐了。因此，并不是关羽得到了刘备 ...

原帖由 孟德无双 于 2008-5-28 14:07 发表
马甲兄，麻烦你看看清楚，我只是在说关羽私自进攻樊城，没有刘备同不同意，都打进来了，还能不同意。
还有夏候渊那是打赢了，曹操说了句我不如妙才，可要是输了呢，你说以曹操那脾气，臣子们有的带着毒药上朝，我看八成也是要问罪的。
马甲兄驳我，我没意见，请你看看清楚，不要言不达意，谢谢。

原帖由 孟德无双 于 2008-5-29 13:27 发表
请注意，进攻樊城时他还没有假节钺，也就是他还没那个权力他就干了权力范围外的事，天啊，我不知道要说多少遍。马甲兄，我实在无力跟你争下去，君请自便吧！

原帖由 杀戮仙-相丹 于 2008-6-16 21:35 发表
楼主要被关羽以及诸葛亮的粉丝骂了。毕竟赞扬刘封有损关于和诸葛亮的伟光正形象，因此刘封永远扮演着蜀汉内部反派的角色。

话说回来，在宗法社会中“传嫡不传庶,传长不传贤”由于传嫡不传庶优先于传长不传贤 ...

原帖由 5212 于 2009-11-1 23:40 发表
三国志.蜀.异臣传》中唯一称得上冤案的应该只有刘封案，这也是一处我讨厌诸葛、刘备的地方。

原帖由 墨眉如龙 于 2009-11-4 10:46 发表
刘封在上庸，已经远离了政治中心，只有保住自己手上的一点兵权才算有点实力和地位。当关羽大胜的时候，刘封派自己的兵去，胜则无功（肯定大部份是关羽的），败则有过，弄不好兵力还会被吞掉。关羽的性格大家知道 ...