《江表传》是本什么样的书？ - 三国史话


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#1

发表于 2007-5-21 21:43 资料文集短消息看全部作者

这话说得真好，可惜啊，有些人治学到了这个地步，只要对刘备与诸葛亮不利的史料，不管它是否与其它史料冲突，那是一定拿来用的，千方百计的将其它史料（包括三国志在内）加以否认。

以自之心，度他人之腹，似有不妥。
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您就先看他对三国志与魏略关于蜀史上的冲突时燕京是如何做抉择的才去说"以自之心，度他人之腹，似有不妥。"这句话吧.

提个: 比如, 燕京就很直白的认为, 魏略上写的那一段蜀军第五次北伐撤退才是真实的, 是魏延做统帅, 杨仪反乱, 蒋宛,费依,姜维,马岱,王平以至全蜀官员对魏延做的一次排挤.
他就认为, 三国志蜀书里的内容肯定是因为"无史官做记"的原因而被篡改了.

这叫以自之心度他人之腹?

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#2

发表于 2007-5-26 20:07 资料文集短消息看全部作者

还互相印证呢, 黑白兄好象搞不清楚江表传所描绘的数郡跟三国志的数郡根本不是等量词, 最起码的, 你先弄清楚江表传书里的郡界跟三国时期的郡界有何区别再说吧. 最明显的一个例子: 江表传把公安划为南郡. 而后汉书地理志则明确说了, 公安属武陵. 再查晋书地理志后才知道, 公安属于南郡, 是在孙权分四县为南郡后才在南郡中的, 也即是说, 江表传中的"数郡", 所对应的是晋后的郡制, 跟汉末时期的荆州郡县根本是扯不上半点关系, 还互相一印证呢.

而晋时的原三国南郡早已分成了宜都, 南平, 建平,南郡等等数郡. 江表传的从权借数郡说明了什么? 别忘了晋后的南荆州足有10余郡之多. 正好说明了刘备借的就是东吴手上的重镇: 南郡. 在疯狂的拔高江表传的时候, 拜托先把江表传里描写的郡县给弄清楚先吧. 甭拿个一知半解的意思来论证, 很容易弄笑话的.

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2007-5-27 01:36 编辑 ]

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#3

发表于 2007-5-28 22:19 资料文集短消息看全部作者

yangzhishui兄说的明明是因蜀不置史，陈寿写蜀书参考的只能是杂史野史，换句话，《三国志·蜀书》取材自杂史、野史，就和“杂史”的《江表传》一个天上、一个地下了？？？

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成啊~! 国不置史成蜀不置史了. 拜托, 陈寿所言国不置史，注记无官，是以行事多遗，灾异靡书. 而不是行事无所可考.
什么只能参考野史, 杂史. 起码的行文令书之类的蜀过有一堆供陈寿参考. 这跟野史杂史是一回事??

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#4

发表于 2007-5-29 10:09 资料文集短消息看全部作者

陈寿写书的时代靠近三国，可资利用的他人成果并不多，加上他是私人著述，没有条件获得大量的文献档案。
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越靠近三国时代,对于事情的考究才越容易,我倒没听过越靠后越能考究的这种理论.而对于陈寿历来担任的工作和他所能查靠到的资料,估计这位兄台是完全不清楚了.

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#5

发表于 2007-5-29 23:02 资料文集短消息看全部作者

笑, 那头冤枉完陈寿, 这头跑来冤枉斐松之?

声明一句: 斐松之当然不是吃干饭的, 但是他为三国志做注引只是为了补全三国志, 而不是所谓的"掏金", 所以引材料时连搜神记那类也给引了进去, 难不成您老说搜神记里的那东西是"金子"?

江表传许多有价值的资料为陈寿所引? 拜托, 您老知道陈寿两脚一伸时, 江表传还没问世么? 陈寿跑哪去参考"江表传许多资料"? 陈寿所写的吴书参考的是什么, 自己找陈寿的传记去看. 冒牌也引过出来的.

这些人急着将江表传扶正, 甚至不惜以江表传盖过三国志的目的才是不言而誉.

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#6

发表于 2007-5-30 01:01 资料文集短消息看全部作者

裴松之《上三国志注表》：
……注记纷错，每多舛互。其寿所不载，事宜存录者，则罔不毕取以补其阙。或同说一事而辞有乖杂，或出事本异，疑不能判，并皆抄内以备异闻。若乃纰缪显然，言不附理，则随违矫正以惩其妄。其时事当否及寿之小失，颇以愚意有所论辩。
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原来搜神记不是斐松之依据这个目的写进三国志里的.
你说的一部分我没在这话里看见, 你说的"江表传"是给陈志掏金我更没看出来. 借问句你是咋判别搜神记不属于掏金的行列, 而江表传则是给陈志掏金的? 你说是就是, 你说不是就不是??

其寿所不载，事宜存录者，则罔不毕取以补其阙。或同说一事而辞有乖杂，或出事本异，疑不能判，并皆抄内以备异闻。

江表传对斐注而言, 属于哪种, 很清楚. 不知哪一条让阁下把江表传归类为:
若乃纰缪显然，言不附理，则随违矫正以惩其妄。其时事当否及寿之小失，颇以愚意有所论辩。

还不是那句, 首先把江表传置于三国志之上, 那么斐松之引用来自然是给三国志掏金, 然后斐松之用江表传给三国志掏金, 所以江表传应该置三国志之上, 多顺利成章的自证逻辑嘛.

你怎么抬高江表传, 随你的便.

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