诸葛亮和司马懿谁更高明 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-9-14 10:25 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 慕容燕然 于 2007-9-14 07:49 发表

不止治水吧，发掘人才方面司马也远胜诸葛。

发掘的平台和资源上司马懿更是远高于诸葛亮.

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#2

发表于 2007-9-14 10:28 资料文集短消息看全部作者

天下归司马当然不全是司马懿的功劳.但司马懿奠定了基础.
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奠定司马能一统天下这个基础的是曹操曹大官人, 关司马懿鸟事, 司马懿不过是顺利登上曹大人打下的基石的权力顶峰, 并把权力移交到其两二子手里而已.

这是拿什么东西跟诸葛亮比的? 搞笑啊?`

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#3

发表于 2007-9-14 17:47 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 慕容燕然 于 2007-9-14 11:25 发表

这是典型鄙视四川人的论调

刘秀的云台二十八将南阳颖川两郡就出了十八个，益州一州的平台和资源难道还不如中原两郡？太瞧不起四川人了吧。

这又不是诸葛一家发掘不了, 连经典的发掘人才专家刘备大官人都没从益州处掘多少人出来, 更不要说一个能比邓艾的了.

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#4

发表于 2007-9-25 10:11 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 慕容燕然 于 2007-9-24 21:55 发表

曹操发掘过谁和诸葛亮有关么，莫非拖曹操下水就证明诸葛亮发掘过人材了？
除了你恐怕没人认为荀彧、荀攸、贾诩、张辽、张颌、于禁是曹操发掘的。曹操发掘的人才一个不列，找了一堆不是曹操发掘的人才意欲证明 ...

大晋朝不打压益州本土豪强结果发了几个人才出来, 公主娘娘明示好不好?

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#5

发表于 2007-9-26 00:45 资料文集短消息看全部作者

常寬、譙登、常騫、費立、何攀等等。大晋朝不打压益州本土豪强发了几个人才出来华阳国志记载得清清楚楚。
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哦? 那么这群"人才"有哪些方面的突出表现, 又是在几年间发掘出来的, 清清楚楚么?
那么蜀地搞出来的焦周, 陈寿等一干益州人才, 还有罗宪和陈氏怕且又不是人是吧? 而董允又是谁提拔出来的? 都不是人了? 还是史书没记载?

可惜啊, 蜀书缺失那么多, 数得出来的人才都比大晋朝多啊??

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2007-9-26 01:02 编辑 ]

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#6

发表于 2008-2-15 20:00 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 地藏王的若尘 于 2008-2-7 20:52 发表
蜀国后期都没有什么可用的将领了。在培养后备人才上，诸葛亮真地不怎么样。益州虽小，但也肯定能找到好人才。问题是诸葛自己大权独揽。

举点例子说明蜀地肯定能找到的人才被埋没了吧. 诸葛亮十二年执政. 后30年蜀不出一个人才, 都关诸葛亮的事? 那么看来.... 魏室无才可辅被司马氏夺权应该怪的是曹操啊.

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#7

发表于 2008-2-15 20:38 资料文集短消息看全部作者

诸葛亮儿子8岁时诸葛亮就死了. 怎么不比比8岁时两人儿子的成就呢?

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#8

发表于 2008-2-16 01:12 资料文集短消息看全部作者

在魏明帝仍在世的时候, 司马懿功再大也没什么问题(不见他灭辽东公孙氏的时候有顾虑过什么功大问题), 除非司马懿能掐会算到魏明帝比他还早死.

在诸葛亮在世的时候, 司马懿基本上还没叫立过什么大功. 见过说功高震主的, 没见过功低也震主的.

[ 本帖最后由暂时发言马甲于 2008-2-16 01:27 编辑 ]

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#9

发表于 2008-2-16 12:34 资料文集短消息看全部作者

你也知道他们8岁时没什么具体事迹? 那么还比什么? 诸葛亮有司马懿那命的长度再去比儿子成就不迟.

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#10

发表于 2009-11-2 21:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 mulv26 于 2009-11-2 20:36 发表
司马在魏时内要和曹氏宗族明争暗斗，外要抵御吴蜀进犯。
而诸葛贵为亚父，无东吴之忧，专心北伐就是了。
说司马少计怯战是不对的。蜀国路远山险，补给不便，利于速战。司马固守有何不可？
斩孟达，平辽东，诈 ...

固守没什么不可。

---遗其巾帼，方发愤心。杖节当门，雄图顿屈，请战千里，诈欲示威。且秦蜀之人

问题是明明固守还得装成是明帝不让他出战的，明明不想速战却又在那装作自己有本事速战的样子。却偏偏出帐前装成不顾圣旨的样子，结果到营门就被节杖给熏回去就问题大了去了。

这说明了魏军都鄙视司马懿的怯战到司马懿无法不演戏来平众心的程度了。

蜀军此次前来做好了久战准备，而不是“补给不便，利于速战”。而是司马懿碰到就猛撤而已。正如武功水万骑趁断水围困蜀军，结果蜀军只是搭浮桥箭支射到岸边，司马懿就立马吓跑了。

司马懿在跟诸葛亮对阵士气，如何要“内和曹氏宗族明争暗斗，外要抵御蜀吴”来着？尤其是吴，这关司马懿鸟事？

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#11

发表于 2009-12-5 15:37 资料文集短消息看全部作者

带兵最强郭嘉贾诩……

吕蒙陆逊之流就是硬没能刨到点合肥上的便宜。周瑜围个城还要靠熊虎之将。

找靠谱点的好不？

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