切莫以莫须有的罪名加罪于刘备 - 三国史话


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#1

发表于 2006-11-14 00:20 资料文集短消息看全部作者

楼上真是暴强, 老百姓长时间做的傻事就算不少, 莫非就没做过正确的事? 你又能代表谁? 说百姓祭拜还需要阁下也一起祭拜?? 你以为你是百姓代表啊? 还是你以为别人说全国每一位百姓都祭拜??

刘关张有多少人拜我不知道, 不过关羽和诸葛亮N多人拜是史有明载的, 你要证明他们被崇拜被推为神是错误, 那就别从百姓干过多少傻事去讨论, 而是论证他们所象征的精神只是被强加上去的而已吧.

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#2

发表于 2006-11-14 11:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Liongareth 于 2006-11-14 10:54 发表

阁下既知古今之别，自然也该知道现在有翻案的必要了，读史为的是以古鉴今，当然就该以今为重了。

以古鉴今跟改古随今是两回事. 古今有别, 但古仍是古, 今仍是今, 翻案与否跟古今之别是没什么太大的联系, 今天需要强者, 那么分析古代强者的道路, 何必还替强者的品德去翻案呢? 难道这就是以古鉴今?

今天很多人都懂说以什么鉴什么, 但是却连鉴字为何解都不知道.

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#3

发表于 2006-11-14 11:04 资料文集短消息看全部作者

曹丞相的人品如何好?

是不是就那几首叹世界苍凉百姓哀苦的诗句?

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#4

发表于 2006-11-14 11:18 资料文集短消息看全部作者

杀徐州百姓泗水不流，屠袁绍七万降卒，给荀美男发空饭盒
这些事情是人做的么？——请别用政治行为和军事行为来论断个人品行。否则怕是带兵和从政的没一个好人。

----前两件事出于何种政治目的? 同样是屠杀, 项羽为何却得到的不是别用政治行为和军事行为来论断个人品行呢?

曹操欺降将之至亲长(张秀,失典韦),谓己能辩忠逆而挥剑斩杀伺卫, 斩崔炎, 灭孔融族, 董承府上下数百口人皆被连坐诛杀这种行为是曹相爷的个人品行了没有呢?

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#5

发表于 2006-11-14 11:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Liongareth 于 2006-11-14 11:22 发表

历史上杀降卒的人多了去了；杀百姓的不是有人还被称为一代天骄吗？

一代天焦跟人品有关系?

那您怎么不瞧瞧曹操被称为大军事家政治家治世能臣等等光环? 还非得封个圣人给曹相爷?

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#6

发表于 2006-11-14 11:45 资料文集短消息看全部作者

成, 那曹相爷排个队, 等成大爷子被封为圣人那一天, 自然少不了他曹相爷的圣人份.

至于没贬刘的, 玉眼往第一页看去. 所谓贬曹骂曹的贴子比比皆是, 就请你翻出一贴说得不实的为骂而骂, 如果举不出, 那就不用再讨论了.

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#7

发表于 2006-11-14 11:47 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Liongareth 于 2006-11-14 11:43 发表

连坐诛杀——秦汉的律法就是这样定的，这叫沿用汉律。

整个董承府的坐连诛杀, 不仅仅是董承一族. 其次, 曹操当时还不是皇帝呢, 他拿什么去坐连诛杀全府数百口人? 这叫沿用汉律? 你还不如说他在给成大爷子一代天焦竖立典范得了.

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#8

发表于 2006-11-16 12:48 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Liongareth 于 2006-11-15 17:11 发表

既然连关羽这种品性德行的人都可以封圣人，那曹操早够格了。

曹操哪方面贯穿了一生的品德能让他受封圣人?

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#9

发表于 2006-11-16 13:45 资料文集短消息看全部作者

偷袭颜良？演义看多了吧？两军交战，羽望良麾盖，策马刺之，斩首而还，绍众莫能挡，跟偷袭拉扯什么关系了？

杀人逃犯这一条关羽跟曹操比还是有很大距离的。

单刀赴会历史上的真实情况都是什么样的调查调查好不？

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#10

发表于 2006-11-16 14:39 资料文集短消息看全部作者

所谓读书不求甚解就是这意思了。阁下只知杀而不见如何杀就敢说跟偷袭没关系？

----读书不求甚解没意思？总比连书也不读就下结论说偷袭好吧，也没看见你扫了什么盲，除了一再说偷袭外。您就不能真的来点扫盲知识？历史区贬关的N多，没几个说关羽在历史里也是偷袭颜良的。甚期盼阁下给我们来点新知识，如盼甘露。

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