全补丁挑战英杰传2599 - 步步为营 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#31

发表于 2011-12-25 19:03 资料文集短消息看全部作者

回复 #69 qb1973 的帖子

刘辟再往后是可以考虑的，不好要好好排排，再看可不可行，主要因素是我现在的刘辟从公安开始就天荡（10个人），西陵（9个人），襄阳II（8个人），新野II（10个人），许昌I（13个人）没出，，其他都出了，这些关的共同特点是可以选择出场的人极少，甚至没有，要变动的话要好好算算。投石车还可以，有补丁的话，最多他上来一回合躲开，然后刘备就用雷阵雨让他混乱。
诸葛只用必出的出场登顶，其实很有难度，现在来看，关键是博望和长阪还有很大的油水榨，后面真的难了。博望是利用敌人的军乐队（我好像看到游客丁说他18回合才会动，不明白），长阪I12个人，除了刘备，董粱刘封糜芳诸葛打曹操，两个军乐队，还有2个贼和3个普通兵种，就算两个军乐队靠一起，还有6个位置补策略，诸葛可以好好利用，如果不靠一起，更要想办法让诸葛靠两个军乐队。这个也可以算糜芳比吴兰好的地方吧，但是也有坏的地方，就是少1个补血能否挺住，如果能挺住诸葛应该有很大提高。如果长阪后诸葛等级不理想，只能江陵替代董粱或周仓出场了。江陵和雒I就是用来调配的。
瓦口你没仔细计算，忽略了军乐队要互相补策略，实际瓦口1有1个人平均3回合才能烧1次（另两个平均3回合烧两次，这是在自己不消耗策略的情况下，你瓦口1先消耗完了，瓦口2就没了），这个人只能是潘宫，他是通过反击张颌来弥补损失的。如果潘宫瓦口1尽情烧，必然瓦口2自己策略不足或补给不足（军乐队互相靠去了）。实际我现在这样的安排庞统瓦口1结束能49－50级，魏延48－49，潘宫47不到点，而且他们三个满策略进入瓦口2，另三个军乐队也基本满策略，就是说瓦口2布完阵就可以放心烧了，军乐队不需要再互相靠了。

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#32

发表于 2011-12-26 09:01 资料文集短消息看全部作者

如果贼升级理想的话，我会考虑让沙摩柯出汉水的，毕竟有曹彰和曹仁两个等级高的人，三军乐队最发挥充足的是出四个大策略，每个能有两个军乐队补策略，出3个大策略有点浪费。
博望糜竺不出，敌军乐队来的晚，策略够吗？关键是诸葛，现在越来越感到诸葛只出必出的好像不行，差口气。
定军别忘了马良要大量吃人，我2399里定军吃了不够，在天荡开始还吃了两个高等级，汉水曹彰一出现就被我马良吃了，否则马良登不了顶。

[ 本帖最后由小将军于 2011-12-26 09:16 编辑 ]

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#33

发表于 2011-12-26 11:57 资料文集短消息看全部作者

马良本来就是雒II开始出场的，然后出定军

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#34

发表于 2011-12-27 16:20 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 游客丁 于 2011-12-25 21:20 发表
博望坡敌军应该是第14回合全军前进，之前的AI是攻击最近敌，需要有人勾引才行。糜竺可以这关不出，哪怕刘辟的经验有折旧，得点经验也是好的，你后面糜竺奇袭时已经登顶了，白白浪费一格位置。

博望我以前也想过不出糜竺，但是实在没人出，只能出刘辟，分析下出刘辟的优劣：

优点：
刘辟能拿近8级，考虑到以后的折旧就是3级不到。

缺点：
刘辟反击夏侯的话，少了周仓或赵何反击夏侯（不会出刘辟不拿他反击吧），博望不比长阪，实际的兵力只够两个贼反击，一个能每回合反击村庄里的夏侯，一个反击一群其他人。算30回合，少了1.2级（干的）。没刘辟有糜竺，大家策略不紧张，诸葛可以从头烧到尾，诸葛拿个7级也没问题（可以尝试村里养个其他骑兵，放夏侯在外面被烧，就是不知道能否经的起刘封的攻击，问题也不是很大，刘封要吃很多人不攻击夏侯，而且敌人会援助的，补丁控制好混乱的敌军），多拿3级，长阪折旧，也有1.5级（干的）。

至于SkyGrasper的“博望后高2.7级，打曹操折掉1.35级；早17回合等级追上曹操导致多花68点策略牵制，长坂II又少了5-6次烧火损失60-72经验”这种算法不全面。用糜芳的好处就是诸葛在长阪I至少有1个位置（甚至两个位置补策略），不烧的话不是诸葛是猪头。有大策略的存在肯定不需要17回合。长阪瓦口放火的原则都是等级超过的主将的那个回合放火的和军乐队策略要基本是满的，这样才是最优的。诸葛平均两回合烧1次，估算下：低的诸葛从35级开始接触曹操（43级），到超过曹操，44级。
35-39 16+32＝48， 4回合1级，16回合，
39－40，14+30＝44 4回合
40－41，12+28＝40 6回合
41－42，10+26＝36 6回合
42－43  8+24＝32 6回合
43-44 6+22=28    8回合
共用了46回合

高的诸葛从38级开始到44级
38-39 16+32＝48 4回合
39－40，14+30＝44 4回合
40－41，12+28＝40 6回合
41－42，10+26＝36 6回合
42－43  8+24＝32 6回合
43-44 6+22=28    8回合
总共34回合，就是开始的12回合的差距。也就是说3级缩水到28*6=168点。都是策略几乎满。最多少了6×4＝24点，16点的焦热是一样的。

上面的等级实际就差不多了（干货比干货），但是糜竺少了5级，后面50升60，60升70，70升80，80升90影响四次，长阪外至少是三个大策略直接影响的（长阪是间接影响，策略能转移，其他兵种补的多点就让诸葛多靠点，否则诸葛要让开。长阪后不能转移了，因为其他兵种够，大策略的不用让开），每次每人影响就是40点，2－3个大策略。算算损失还是蛮大的。前面的有些关糜竺没拿到理论最大值，少了几十点，一方面是给普通兵种开始的援助，另一方面照顾其他人（比如兖州为了让赵何补策略），不会无代价的少拿的。

[ 本帖最后由小将军于 2011-12-28 10:32 编辑 ]

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#35

发表于 2011-12-28 09:43 资料文集短消息看全部作者

回复 #79 SkyGrasper 的帖子

长阪I12个人，除了刘备，董粱刘封糜芳诸葛打曹操，两个军乐队，还有2个贼和3个普通兵种，就算两个军乐队靠一起，还有6个位置补策略，诸葛不占这个位置，也是空的，浪费。诸葛不烧别人的策略也不会多。关纯就算比糜芳多80点策略，就算糜芳前40回合攻击曹操，关纯肯定援助的，也省了240点，相对少的80点，还是赚了。当然如果孙乾的补给比以前用的多就要回去点，反正每回合耗多少血，基本就需要1/15的策略，关键是减少每回合的血的耗量。如果每个回合只能用5个援助，那么每回合只能消耗4200－4500点血，董粱要1500，周仓和赵何合起来2500点，开始有点难度。
补血确实是个致命的问题，我打2399时，贼都是援助的，还有孙乾（有时候都要救济）、赵云、简雍、关纯的援助，现在少了个补血的，怎么办？打过就知道，补血紧张是开始阶段，后面贼被反击完了，光骑兵打补血毫无问题，所以解决这个问题的方法可以如下（排名有先后）：1、让贼的攻击平摊到每个回合，就是开始混乱几个贼，后面根据需要让他们醒。2、傻瓜尽量躲在树林里，减少伤害。3、孙乾用补给（两个军乐队错开的话，孙乾不补给都用不完策略，出来糜竺就补6点，30回合后补7点，关平出来补5点，40回合后补6点，其他人都靠军乐队的话策略消耗很少）

布阵当然有很大变化：我也想的不成熟，先提个雏形，诸葛在树林里

乐队孙乾
诸葛糜芳
曹操董粱
混乱的低等级步兵刘封

这个阵型的问题：1、诸葛难以靠两个军乐队，要糜芳等级超过曹操后让开，另一个军乐队才能来填补这个位置。2、让开路口，敌人打不到我会不会去追杀村民，我记得有两个贼会的，要用赵云挡住（混乱之？）

[ 本帖最后由小将军于 2011-12-28 10:34 编辑 ]

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#36

发表于 2011-12-28 15:05 资料文集短消息看全部作者

是的，只要糜芳等级等于曹操前尽量满策略，糜芳一等于曹操(估算下也要50－55回合了，董粱也基本41级了)，就把位置让给另一个军乐队（关平）。也就是说正常每5个回合里靠4个回合，分开1个回合就能满策略。关键看孙乾能不能补给这么多回合。算10回合布阵完成，孙乾要补给40回合，消耗400点，自己有149点，缺少251，糜竺前20回合补120点，后20回合补140点，两军乐队错开8次，还能得到关平的40点，基本够用。糜芳援助后孙乾也基本不用补给，援助好了。

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#37

发表于 2011-12-28 15:11 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由土狼于 2011-12-28 15:00 发表
查了下孝直的档案，长坂AI为0的敌人有20个，这种AI的闲着时会去追村民或刘备，所以不堵路口可能会很麻烦

糜竺策略缺口比较大，很多回合两个军乐队要靠一起，当然了也可以考虑牺牲他

另外周仓和赵和遭到围 ...

追村民确实是我最担心的，实在不行只能混乱。
糜竺的策略我上面说清楚了，保证两个军乐队满策略。
补血，我也说明了，孙乾一个人补给董粱，两个贼和赵云、简雍都援助傻瓜（能补3200－3500的血），把敌人的斜向攻击的平摊下，以前是开始每回合反击5下，最后只能反击1下，现在我平摊平均每回合反击3下，应该能解决很大问题。

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#38

发表于 2011-12-28 15:59 资料文集短消息看全部作者

上面的口子放开了啊，骑兵可能过去的，贼肯定挡不住。布阵的位置也关系到那个村庄的利用，还有两个军乐队激励谁，都还没考虑成熟。

[ 本帖最后由小将军于 2011-12-28 16:09 编辑 ]

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#39

发表于 2011-12-28 17:01 资料文集短消息看全部作者

回复 #89 SkyGrasper 的帖子

诸葛是村庄左3下1还是左2下1还没考虑好，左3的好处是骑兵能堵死，左2的好处是周仓能靠乐队斜反击村庄里的贼。
忘了可以吃挑拨了，结合混乱敌人应该能解决很大问题。

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#40

发表于 2011-12-29 09:21 资料文集短消息看全部作者

又想到问题：
乐队孙乾
诸葛糜芳
曹操董粱
混乱的低等级步兵刘封

如果混乱的往左一格，糜芳占这个位置，曹操打董粱还是打糜芳？长阪1里糜芳等级应该一直比董粱高的。如果打董粱就完美了，少混乱一个敌军，还能给诸葛一些双军乐队，还能激励下董粱。
董粱需要人激励的，如果是傻瓜肯定顶不住曹操一直的攻击。如果糜芳能到下面来攻击曹操，每5个回合，关平来激励甚至支援下董粱还是不错的。两军乐队互相靠的后果就是关平有大量的策略用不完，糜竺不够，适当用些支援没问题。

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#41

发表于 2011-12-29 10:57 资料文集短消息看全部作者

是英杰传工具箱V1.1吗？
win7下无法运行啊

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#42

发表于 2011-12-29 15:25 资料文集短消息看全部作者

那个位置是草原+5%，不是树林。
不过估计问题不大，董粱士气不会高的，曹操要被4个人打，最好糜芳和刘封的士气也降点，我2399最后董粱有几次都下不去手。

[ 本帖最后由小将军于 2011-12-29 15:29 编辑 ]

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#43

发表于 2011-12-29 16:59 资料文集短消息看全部作者

回复 #97 SkyGrasper 的帖子

长阪1我前面算过了，糜芳50－55回合升到44级，这时候董粱应该41级，糜芳让开到后面用策略去了。
傻瓜感觉比满士气不会只多伤200+血啊，以前打感觉差距非常大的。打1700还是蛮厉害的，倒时候算算策略够不够，够的话三个贼都是傻瓜。
关平变阵下来的好处是诸葛双军乐队了,可以变成如下：

糜竺 X
诸葛关平周仓
曹操孙乾
董粱刘封

X这个位置简雍赵云糜芳轮流补。也相当于三个人呆一个军乐队边上。

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#44

发表于 2011-12-29 18:03 资料文集短消息看全部作者

都是傻瓜的话，还是个激励问题，靠敌人的挑拨来激励毕竟不稳定的，敌人的策略就是7－8个策略，而我要在这7-8回合里反击死一个骑兵，正好没策略的骑兵来攻击，后面再上来个调拨，有这么巧的吗？诸葛左面那个敌人倒可以利用下，还有个呢？

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#45

发表于 2011-12-30 17:10 资料文集短消息看全部作者

第22关南阳：

刘备：39.53(2.14)
关羽：57.39(3.59)
张飞：49.68(4.62)
赵云：48.68(4.62)
简雍：63.79(3.54)
关纯：56.28(3.98吃主将)
孙乾：63.10(5.14)
关平：38.78(4.26)
赵何：72.93(6.39)

开始选人：张飞孙乾赵云关羽关平简雍关纯（的卢）赵何（赤兔）

和计划不一样了，没出周仓出赵何，原因周仓少了50点策略，策略不够。关纯吃主将，张飞照顾点不缺这个主将，而且最后一个回合要单挑，不能吃主将。

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#46

发表于 2011-12-30 17:12 资料文集短消息看全部作者

南阳续：

图片附件: [22] 南阳22.png (2011-12-30 17:12, 56.52 K)

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图片附件: [31] 南阳31.png (2011-12-30 17:12, 57.8 K)

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#47

发表于 2011-12-30 19:32 资料文集短消息看全部作者

刚发现顶楼的计划里襄阳II张飞少算了10回合，应该4.54，更新了excel文件。

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#48

发表于 2011-12-31 09:10 资料文集短消息看全部作者

回复 #106 游客丁的帖子

布完阵后，除了贼兵和骑兵用策略的几个回合，就38回合时停了2下反击，39回合停了1下，其他都反击了。要提高只能贼兵再快点到位，但是进阵的时候，如果他们打不到关平或徐庶的话，他们会乱用策略的。

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#49

发表于 2011-12-31 09:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由周瑜于 2011-12-31 00:59 发表
简雍的桂阳也少算了50点经验，还可以继续调整。

谢谢及时提醒，这50点想办法长阪前转移给关纯，其他人不需要吃主将，长阪后的主将主要给糜芳和刘封。

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#50

发表于 2011-12-31 09:39 资料文集短消息看全部作者

回复 #109 罗中的帖子

糜芳还是要上长阪的，14个出场人物，前期就董粱、刘辟、潘宫不出，其他都出。

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#51

发表于 2011-12-31 16:53 资料文集短消息看全部作者

刚才打博望，发现一个问题：村庄里一个骑兵被四面围住，攻击下方的糜芳，不攻击左面的傻瓜赵何，怎么回事？

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#52

发表于 2012-1-4 15:31 资料文集短消息看全部作者

第23关：博望

刘备：41.31(1.78)
关羽：61.45(4.06)
张飞：52.74(3.06)
赵云：52.30(3.62)
简雍：66.85(3.06)
关纯：60.06(3.78吃主将)
糜芳：35.14(3.46）
刘封：30.62(7.62）
孙乾：8.24(5.14)
糜竺：56.94(5.02）
关平：43.12(4.34)
赵何：77.95(5.02)
周仓：43.08(3.74）
诸葛：36.98(6.98）

开始选人：
孙乾糜竺关纯赵何糜芳
诸葛（的卢）赵云（赤兔）刘封至少4本焦热书

主要思路：
第8回合点火，诸葛烧梅花5，而我关羽等人不差两回合的经验值，周仓和赵何傻瓜反击，赵何反击村庄里的夏侯从每回合反击248到255，能反击到底。

第1回合：
糜竺大激励升级，诸葛把的卢给赵何，赵何援助，升级，关纯不要援助赵何。

第2回合：
赵云右移4格。
赵何援助自己，这样赵何除了第4回合休息，策略39回合，第5回合反击2次，第6回合反击1次，第7回合反击3次，第8回合反击1次，第12－17反击村庄里的无名骑兵，第18－39反击村庄里的夏侯，正好升5.02。

第3回合：
赵云援助自己，赵何激励赵云

第4回合：
赵云援助自己，糜竺激励赵云，赵何到下图中位置，休息。

第5回合：
关纯射残最面前的骑兵，赵何把夏侯混乱了

图片附件: [05] 博望05.png (2012-1-4 15:31, 65.16 K)

第6回合：
要雨天，韩浩来攻击

图片附件: [06] 博望06.png (2012-1-4 15:31, 65.74 K)

第7回合：
28级弓兵要到图中位置，为了后面的补血，要大量sl。刘备到第8回合的位置，引武术家来火龙。

图片附件: [07] 博望07.png (2012-1-4 15:31, 66.5 K)

第8回合：
让夏侯醒过来，点火。我发现这里和赵何位置有关，赵何要到下回合的位置才点火，其他很多地方点不了，夏侯原地不动。关纯、赵云、孙乾到下回合位置，把放火位置占了。诸葛从8回合开始烧，中间32级攻击夏侯6次，有1天要雨停1次，其他都烧，包括最后1个回合吃5个人，得到正好6.98。

图片附件: [08] 博望08.png (2012-1-4 15:31, 66.9 K)

第9回合：
上回合糜芳到图中位置，关平出场位置被占领，出现在诸葛下方。

图片附件: [09] 博望09.png (2012-1-4 15:31, 69.9 K)

第10回合：
周仓去被村庄里的骑兵挑拨

图片附件: [10] 博望10.png (2012-1-4 15:31, 69.61 K)

第11回合：
周仓继续被挑拨

图片附件: [11] 博望11.png (2012-1-4 15:31, 69.5 K)

第12回合：
赵何去反击，周仓准备去被夏侯挑拨

图片附件: [12] 博望12.png (2012-1-4 15:31, 69.6 K)

第13回合：
必须是雨，武术家不能猛火，攻击周仓。

图片附件: [13] 博望13.png (2012-1-4 15:31, 70.59 K)

第14回合：
周仓援助自己，被夏侯挑拨，夏侯升级了，我没刻意留意他的等级，这么巧？

图片附件: [14] 博望14.png (2012-1-4 15:31, 69.77 K)

第15回合：

图片附件: [15] 博望15.png (2012-1-4 15:31, 69.41 K)

第16回合：
把敌军乐队引过来

图片附件: [16] 博望16.png (2012-1-4 15:31, 69.61 K)

第17回合：

图片附件: [17] 博望17.png (2012-1-4 15:31, 71.02 K)

第18回合：
刘封把村庄里的骑兵吃了，让夏侯进去

图片附件: [18] 博望18.png (2012-1-4 15:31, 72.55 K)

第19回合：
刘封把诸葛上方的骑兵吃了，让敌军乐队来

图片附件: [19] 博望19.png (2012-1-4 15:31, 70.4 K)

第20回合：
诸葛攻击夏侯，补补策略，也给赵何补补策略，保证能牵制到底

图片附件: [20] 博望20.png (2012-1-4 15:31, 69.54 K)

[ 本帖最后由小将军于 2012-1-5 08:45 编辑 ]

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#53

发表于 2012-1-4 15:33 资料文集短消息看全部作者

博望续

第24回合：
周仓准备好策略去张飞的位置，关羽把后面的敌军引来，本回合刘封吃韩浩，让混乱的骑兵来攻击周仓。中心28级的弓兵每2回合能援助1次，骑兵能反击到底。

图片附件: [24] 博望24.png (2012-1-4 15:33, 70.35 K)

第25回合：

图片附件: [25] 博望25.png (2012-1-4 15:33, 70.41 K)

第26回合：
刘备把下方的敌人混乱了，否则都攻击周仓，受不了。糜竺也在另两个军乐队边上补策略

图片附件: [26] 博望26.png (2012-1-4 15:33, 70.21 K)

第27回合：

图片附件: [27] 博望27.png (2012-1-4 15:33, 71.86 K)

第30回合：

图片附件: [30] 博望30.png (2012-1-4 15:33, 65.77 K)

第31回合：

图片附件: [31] 博望31.png (2012-1-4 15:33, 68.54 K)

第32回合：

图片附件: [32] 博望32.png (2012-1-4 15:33, 70.26 K)

第33回合：
刘封把夏侯兰吃了

图片附件: [33] 博望33.png (2012-1-4 15:33, 69.58 K)

第38回合：

图片附件: [38] 博望38.png (2012-1-4 15:33, 70.6 K)

[ 本帖最后由小将军于 2012-1-6 14:38 编辑 ]

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#54

发表于 2012-1-5 08:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由周瑜于 2012-1-5 01:28 发表
孙乾等级错了，加上5.14应该是68.24。

诸葛亮真的有必要这么练吗？我觉得多出一战江陵会让后期烧火轻松许多。

谢谢提醒，孙乾改过来了。
诸葛这么练导致关羽张飞简雍关平刘封周仓少了两回合，关羽张飞简雍关平就是多出来的，现在正好到99。对周仓的反击稍有影响，但敌人15回合才开始行动，有的血很少，而且要人去勾引，本来反击就不多，对刘封也稍有影响，其他没什么。
诸葛就算出了江陵，只出必出的，还是危险，我计划中都是2399的数据，陈式是运输队，现在2599有了陈式和沙摩柯，有很大影响，诸葛我还是前期能多拿就多拿点，也许我估计保守。

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#55

发表于 2012-1-5 08:58 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由罗中于 2012-1-5 06:30 发表
诸葛上不上襄阳1啊

襄阳1必出的啊

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#56

发表于 2012-1-5 09:13 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 游客丁 于 2012-1-5 08:48 发表
诸葛亮多了不到2级，关羽张飞简雍关平周仓刘封少了两回合，刘封少吃人少了1级，还是不划算阿，还不如出江陵呢。

就周仓和刘封稍有影响，如果计划中关羽等人必须这两回合的，就不用这么练，这个要根据个人的经验值来调整的，我是不需要这两回合，前面有多余的。
刘封少1级和诸葛多2级差别很大，前面我算错了，我漏了襄阳1一战，事实诸葛打曹操应该是40级了，等级越高前面多捞的损失更小，也就是说38和40级比较诸葛通过打烧曹操后追回来的经验要比36级和38级比较追回来的少。刘封通过襄阳1和长阪开始的吃人就能追回几十点，再通过打曹操追回一些，影响也很小。

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#57

发表于 2012-1-5 10:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 qb1973 于 2012-1-5 09:49 发表
按最快第5回合放火计算，关羽等人应该少了3回合。附带一句，我一直不明白为什么要拖到第6回合烧火，好像也没什么特别好处。
诸葛亮没多2级，第6回合起就可以焦热夏侯惇，15回合敌军恢复行动后，大概到18回合也 ...

第5回合放火，敌人都不动了，关羽等人出来也没事做，一般第6回合放火，敌人能过来几个残血的让我策略。
夏侯的血不够焦热的，攻击的话夏侯不会升级了，如果第6回合放火，15回合恢复行动的话，敌军乐队要第2批才能引来（他是最后1个行动的），估计25回合以后到位，对诸葛糜竺张飞（或周仓）都有影响，实际我本关很多人策略最后都光了，因为策略都转移给诸葛了。糜竺光靠关平只能保本，不会再离开很多时间的，我还指望他长阪的大激励升级呢。
第8到第17回合不烧，诸葛的策略就溢出了，本关保证关平和糜竺的情况下，诸葛就是能烧26回合。
最关键的还是我诸葛只很小的影响了周仓和刘封，当然如果以后能形成定式，前面关张简等人每关拿多少，最后正好99.00，诸葛对他们有影响，目前他们残余的那些经验值就是备不时之需的。

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#58

发表于 2012-1-5 11:38 资料文集短消息看全部作者

回复 #124 qb1973 的帖子

我看了你的帖子，感觉不符合我要实现的等级，我糜竺就是开始1个大策略（这个是升级的），然后策略37回合。假情报就第9回合用了下，后面基本不能用，太耗策略了。我赵何第7回合已经是傻瓜了，无法激励。敌军乐队到位太慢。反正个人情况不一样，我觉得我这样蛮好，诸葛就稍微影响了刘封和周仓。

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#59

发表于 2012-1-5 12:19 资料文集短消息看全部作者

回复 #126 qb1973 的帖子

那是，都有补丁，各关要实现的等级不一样打法也不一样。

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