万历是明君还是昏君! - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-12-19 19:53 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #16 三种不同的红色的帖子

和做人不同，做皇帝的好坏并不直接和个人能力挂钩。否则，为何皇帝都是极端“低劣”的明朝，和皇帝都是极端“优秀”的清朝长度一样？

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#2

发表于 2007-12-19 20:21 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #18 三种不同的红色的帖子

我的意思是说，作为皇帝，勤政未必是好事，不勤政也未必是坏事。所以我非常不同意你的这句话：任何一个脑子中没有贵恙的人都可以看出来，明朝皇帝多多少少都是有点BT的，客气点说，就是有性格缺陷，说不客气的话，就是个个混蛋。

明朝的好处在于政体相对比较好，即使皇帝不勤政，国家仍能维持。清朝的皇帝敢不勤政试试。

[ 本帖最后由林冲于 2007-12-19 20:25 编辑 ]

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#3

发表于 2007-12-19 20:38 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2007-12-19 20:34 发表

偶这仅仅是对明朝皇帝本人的评价，不掺杂任何政治的或其他的因素在内。

仅仅从性格来看，这几个皇帝的确都是有缺陷的人，别的不说，就说万历吧，怠政几十年。这在现代社会是可以想象的吗？当然，你可以说 ...

但是勤政也有勤政的坏处。这方面唐太宗是正例，但隋炀帝却是一个反例。秦皇、汉武从某种意义上说也是反例。

当然我不是完全反对你的意见。我的意思是，怠政可以亡国，但勤政一样可以亡国，而且是速亡。

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#4

发表于 2007-12-19 23:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 笑天下 于 2007-12-19 21:57 发表

明朝的政体好在哪里？除了权力高度集中于皇帝内廷，任何人都难以威胁到朱姓家天下外，某家愚钝，实是不知，请不吝赐教。

你这句话放到清朝，换一个词倒也适用。

[ 本帖最后由 fengxv 于 2007-12-19 23:30 编辑 ]

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#5

发表于 2009-12-27 13:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2009-12-27 13:05 发表
您老说：后续发展无法看到。
俺就是问一下崇祯算不算老朱家的后续发展。

一种正确先进的政治思想之诞生，而到其成为现实政治之纲领，非几十乃至百余年不能至也。
而传统大陆性大帝国之近代化，又无有不经历 ...

万历比秦皇、隋文如何？
二世、隋炀算不算赢、杨两家的后续发展？

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#6

发表于 2009-12-27 14:11 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2009-12-27 13:32 发表
林教头这个例子举得好。
充分说明了在没有好的制度保障的情况下，一朝一帝的事业，很可能随着新君上台就破败了。
秦皇隋文这种自己创下不世功业的，儿孙都不能保证。
何况像万历这种“传统视角看”“不折不扣 ...

没那意思。我只是想说，不能用天启和崇祯来证明万历的昏庸，仅此而已。

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#7

发表于 2009-12-27 15:21 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 恨地无环 于 2009-12-27 15:15 发表
既然不能用天启和崇祯来证明万历的昏庸，那更不能用不知道在哪里的后世资本主义改良圣君来证明万历的先进性。

所以，万历也就只能是“传统视角看”“不折不扣的昏君”。

不要主观的默认我也是认同万历是明君的观点的。我只不过纠正了一下你观点中的错误，仅此而已。

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