3家PVP 251剧本谁有最大的可能统一天下主楼更新规则 - 运筹帷幄


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#32

发表于 2009-10-31 23:32 资料文集短消息看全部作者

一开局不可以迁永安，必须要拿下成都或者汉中或者长安之一才可以迁。

互相牵制互相忌惮互相谁也不敢先发兵的结果就是谁都不受影响


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#33

发表于 2009-11-1 08:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 金猪盾盾 于 2009-10-31 23:50 发表
因为刘备和孙坚互相牵制，导致曹操可以抢先占领新野，甚至上庸，

刘备只能进永安，江州，梓潼，有可能被曹操抢先占领汉中后，堵死在西蜀了

这样，本来刘备在形动力上的优势，结果变成了曹操在形动 ...

一开始不可以放弃江陵进入永安，要拿下刘表的襄阳在放弃江陵，拿下襄阳曹操守不住新野上庸几个城市。刘备一个点曹操两三个点要防守。关键在于曹操来东面那么孙家必然会远袭徐州一旦拿到吕布，就有了争衡天下的本钱了。


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#34

发表于 2009-11-1 14:26 资料文集短消息看全部作者

江陵是肯定要弃的不过要讲究放弃的时间，绝对不能一开始就放弃，孙家也没理由一开始就拖延刘家，

孙家开局取江东和打徐州对于他自己来说才是重要的。

荆州是自己的囊中之物慢慢来不迟，徐州的吕布却不一定。


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#35

发表于 2009-11-1 14:35 资料文集短消息看全部作者

孙家开局骚扰不到刘备，  你4只船分开龙凤就解决了  4只船不分  进攻一个港口，你要攻击港口的话总是防守一方的龙凤先手吧？

玩家用孙家的话是不会干亏本的买卖的。少了4队的兵力前期收江东争吕布都会慢，

如果刘家可以到达新野那么曹操势必留兵在许昌，大大延缓了曹操攻击吕布的时间。只要孙家可以和吕布接壤了，哪怕曹操已经和吕布开打了，也有机会收到吕布。

没有吕布孙家在多兵再多城市都无法抗拒北方统一天下。反正江陵刘备是迟早让给我的，我干嘛开局去抢？
而且还抢不到白白牵制自己4队兵而且一不小心还会被灭。。。


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#36

发表于 2009-11-1 15:41 资料文集短消息看全部作者

出7队来骚扰那就直接等于宣布孙家GG

7队也灭不掉刘备，自己不发展了？曹操在中原做大，孙家愿意看到？

孙家的目的是自己的利益最大化还是为了CC能胜利而牵制玄德？、

出4队都浪费。。。唯一的可能是一队都不出。

相比曹操中原做大，和刘备收了刘表1个水S  你觉得孙家那样更不能接受？

刘备拿下襄阳就北伐  替你抵挡曹操了，总体来说利大于弊。孙家有必要自己找麻烦把刘备牵制留在荆州吗？损人不利己

在说就算你出7队占了港口了  就能阻挡我灭刘表吗？


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#37

发表于 2009-11-1 15:55 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秋雨寒 于 2009-11-1 15:48 发表
我在前面已经分析过了
孙首先面临的不是谁谁坐大
是自己的生存问题
3000兵放放火箭就烧死人了

孙家有江东柴桑是自己的自留地，曹操和刘备没有在中原分出胜负的时候孙家都不会有生存问题。

一开始倾其所有来打刘备才是拿自己的生存开玩笑。7队在水里能一齐攻击岸上一个队伍吗？  孙家空国远征 7队一旦被灭。。。

要知道你在江陵城下打仗  刘备可以补给，孙家怎么补给？当真以为电脑不会来打你啊

刘家要北上是没能力兼有荆州的。  刘家北和曹操在西北  南和孙家在荆州必定会做出选择。

刘家拿下汉中之后白送的荆州不要，非要自己一开始拿所有的兵力空国远征？

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 16:00 编辑 ]


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#38

发表于 2009-11-1 15:56 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 caojinke 于 2009-11-1 15:52 发表
要知道我们玩的是251，而不是三国鼎立，你可以进游戏好好看看这些人都在哪里。黄忠在长沙，而刘备绝对没有时间去打长沙，全力冲汉中是唯一出路，所以黄忠最快会被孙权收到，马超等人在西北，和曹操抢的话谁能得 ...

黄忠可以瘫痪谁？


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#39

发表于 2009-11-1 16:02 资料文集短消息看全部作者

名声和能吏是可以开发的。我是楼主我首页就说了科技树里的隐藏技能不可以用其他技能是可以洗的。

如果曹操没有技能树里的3个明静，后果更不堪设想。


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#40

发表于 2009-11-1 16:05 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秋雨寒 于 2009-11-1 16:01 发表
为虾米要7队打你一队啊？
干的事多了
没事打打你其他的港口
孙家的自留地也就江东而已
以江东3城想抗衡天下？

刘家主力到了北方会不把荆州拱手送上吗？我统统3个港口东北港口要了没用。东南港口一队兵站着你可不是7打1

靠近武陵的港口你拿去又如何

在说你西南港口要队伍东南港口也要队伍。可不是二分兵力了。我龙凤在手。。。3队一下怕个鸟水战就水战。灭了主力我直接杀柴桑去了。

你骚扰我只有西南港口可不是7队在一起？你说的其他事情是指在长江上白吃粮草吗? 一旦你出7队兵来江陵你就真挂了。刘备索性也不北伐的。主力荆南----》长沙----》柴桑去也。

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 16:07 编辑 ]


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#41

发表于 2009-11-1 16:18 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秋雨寒 于 2009-11-1 16:17 发表
只有江东3城就想自保了？？

荆州迟早是孙家的。刘备的主力必然会被牵制在北方。三线根本不是孙家的对手你是刘家的操作者，你也会放弃荆州给孙家的。


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#42

发表于 2009-11-1 16:21 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秋雨寒 于 2009-11-1 16:10 发表
简直莫名其妙
在被RUSH的时候不送
反而等以后再送？
早送早平衡
晚送没意义

你RUSH的了我吗？如果只是骚扰，那么你能上岸吗？我顶多损失2个港口多留1W人看家。而你却损失了开局至少半年的发展扩展时间，7队一旦被灭。开局的时候刘家几个硬瘫痪是个庞然大物孙家不祈祷刘家走荆南---》柴桑陆战路线来灭自己就不错了。


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#43

发表于 2009-11-1 16:24 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 caojinke 于 2009-11-1 16:21 发表
对3家来说哦，战略要地主要是汉中和寿春。但这两地其实并不一定要夺取才能压制对手的。在超级难度下，曹操上来有28000的兵力，刘备和孙权都是20000，将领的话曹操居中，比刘备多比孙权少。而地势的话曹操取直 ...

你的曹家做了多少事情？平定河北南取上庸东取徐州你有多少行动点？刘家要北上要尽量避免从巴蜀出来。试问我从打2下襄阳然后打上庸前后不过1年你能出多少队。出的队伍少刘家的硬瘫痪。。。你守不住上庸。。谈什么汉中长安？


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#44

发表于 2009-11-1 16:26 资料文集短消息看全部作者

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原帖由墨叶于 2009-11-1 16:23 发表

一定要瘫痪吗？黄忠杀伤力超强。

躲在后面杀伤我不如用投石了。用弩兵的都是二线武将。黄忠不过是一个二线武将中的第一人


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#45

发表于 2009-11-1 16:29 资料文集短消息看全部作者

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原帖由墨叶于 2009-11-1 16:25 发表

开发名声和能吏需要多少时间？都几年过去了。

开发明镜也需要270天装备3个需要一年在没有3个明镜的情况下。曹操要和刘备主力硬打硬至少要多出一倍的队伍。曹操来上庸上庸和新野都需要防守他有刘家3倍半的兵力都未必够。


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#46

发表于 2009-11-1 16:33 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 feiyue1206 于 2009-11-1 16:28 发表

开局阶段有了江东三城，谁可以灭掉孙家，你说的那个事，什么饿就饿死你了，这些都是最后争霸天下的事了。孙家取了江东又不是不发展，怎么可能只有江东（不过本人的确不看好孙家）
刘备要是真打算守住江陵，怎 ...

刘家真舍不得荆州的话。留下关张之一加一群二线武将就可以依靠江陵襄阳大城的优势和孙家取得均势。放弃荆州给孙家是战略考虑放弃自己的次要地区给次要敌人。保障自己的主力可以和曹操在北方决战。并且缩短战线让自己的物资和人员可以应用在北方

但是不放弃荆州也就意味着刘备SB了。。曹操统一。从战略上考虑刘备必须要放弃荆州给孙家而曹操不可以放弃徐州给孙家否则战线更长。


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#47

发表于 2009-11-1 16:37 资料文集短消息看全部作者

曹操有能力把刘备阻挡在新野上庸汉中以南吗？

刘家的主力集中起来的时候曹操守2个点刘备会突破的吧？


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#48

发表于 2009-11-1 16:39 资料文集短消息看全部作者

曹操不收二吕、张角的话，没有任何一座城，可以挡住刘备的龙凤队的。即便你抢先占领汉中、梓橦，早晚也会被刘备攻下的。。。当然先灭钟会也不错，不过若丢了吕布则得不偿失。


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#49

发表于 2009-11-1 16:57 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 caojinke 于 2009-11-1 16:55 发表
并且打孙权的话你的张飞等人估计会损失一些，毕竟束缚不是盖的。有规定不能杀俘吗？？

捕快的前提条件是击破队伍。刘家从长沙来打你觉得孙家有机会击破张飞队或者关羽队吗刘家也不想打孙家前提是向前面那位说的孙家派了4队以上开局来骚扰我刘备才有可能考虑灭了4队以后打柴桑。玩家操作的话为了各自的利益孙家和刘家开局根本打不起来

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 16:59 编辑 ]


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#50

发表于 2009-11-1 17:13 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秋雨寒 于 2009-11-1 17:00 发表
你怎么这么肯定刘的玩家不找你麻烦？
柿子找软的捏
刘只要有荆南一地
难保不去打孙

孙家有了江东  刘家为什么要打你？  刘家拿下柴桑多守一个城市还灭不掉孙家。

你是玩家你会拿自己的短处攻击别人的长处吗？  放着中原陆地可以施展众神威力的地域不去作战而跟你争夺荆州眼看曹操做大？

谁都不会这么短视。刘肯定要去永安但是肯定不是一开始就去永安，  孙家也没必要一开始就死磕刘家让刘家去永安。

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 17:15 编辑 ]


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#51

发表于 2009-11-1 19:27 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 秋雨寒 于 2009-11-1 17:38 发表

很好
曹孙2家不存在啊？
上面和曹接壤
下面和孙接壤
很强大
真的很强大

上面取得据点和曹操对抗的时候下面就让给孙了。

江陵和荆州是要让给孙家的，但是前提是我要能攻下汉中。


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#52

发表于 2009-11-1 19:41 资料文集短消息看全部作者

如果我是玩刘备的战略基本和  金猪盾盾一样，不过我会选择稍缓一步，拿下襄阳做跳板在打上庸。我自信开局曹操没有二张吕布的情况下，即是是曹操守上庸也可以轻松拿下，

所以拿下襄阳城做临时据点然后渡河到上庸，击长安或者汉中之一。稍微发展之后江陵的二线全部撤退到永安进入巴蜀。放弃江陵襄阳。

如果我是孙家的玩家  我绝对会开局取江东后渡河去打下邳，就算曹操不去阻挡刘备抢先来打吕布也不过是刚刚打完经济还没发展好。还是有一些机会的。如果曹操去挡刘备北伐  那吕布就是我的了，那孙家  飞将+火神在徐州这样开扩的地盘上  就有了用武之地，好过在荆州和刘家纠缠。

那边曹刘一旦开战  我就发兵去打荆州。刘备不得不把荆州让给我。

这样孙家才会成为可以和曹操刘备并肩的一大势力。

其实最难的是曹操，中原和河北之地，一马平川无法和两个势力找到像永安  江陵那样的绝对停战点


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#53

发表于 2009-11-1 19:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 caojinke 于 2009-11-1 19:43 发表
你15000主力打得过曹操？？曹操上来就有28000的兵力，单线打你兵力绝对是你2倍以上。1万1对付玩家是孙权的人的话不知道你有多少良将？孙权有一个名声，也有富豪，兵力也是你的2倍。而你手里能战之将除了关张龙 ...

2打1？还是3P？

看来刘备确实是强势，因为我发现替曹操和孙家考虑的人都在考虑如何2家打刘备曹操在新野之间打我，你觉得孙家是和曹操一起把我打回江陵利益大，还是自己轻舟快船去拿下邳得到天下无双的战将----- 吕布并且在更容易发挥火神威力的地形更有利益？

孙家不是你曹操的雇佣兵而是单独一个势力他得为自己着想，一旦和曹操联手把刘备打回江陵曹操在北方做大，刘备留在荆州和自己死磕，唯一的结果是自己也跟着灭掉

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 19:49 编辑 ]


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#54

发表于 2009-11-1 19:50 资料文集短消息看全部作者

刘备  曹操在新野上庸之间打，你觉得孙家是和曹操一起把我打回江陵利益大，还是自己轻舟快船去拿下邳得到天下无双的战将----- 吕布并且在更容易发挥火神威力的地形更有利益？

孙家不是你曹操的雇佣兵而是单独一个势力  他得为自己着想，一旦和曹操联手把刘备打回江陵曹操在北方做大，刘备留在荆州和自己死磕，  唯一的结果是自己也跟着灭掉

刘备势力无疑是要西进北上的这点很明确

曹操可以选择在新野上庸和刘备周旋，代价是东面发展就慢了  可能让孙家在徐州登陆，而且没有二张和吕布只怕也堵不住刘备北上的路。

如果曹操选择不堵刘备  那么刘备顺利拿下汉中长安和巴蜀。顺利放弃荆州给孙家三足鼎立  孙刘2V1的局面。

如果曹操选择堵刘备那么孙家会选择去袭击江陵迫使刘备撤军，对自己一点好处也没有，或者轻舟快船一路平定江东主力去拿徐州。

你是孙家你选哪个?

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 19:54 编辑 ]


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#55

发表于 2009-11-1 20:18 资料文集短消息看全部作者

刘备就算出尽主力也RUSH不掉曹操。刘备只是需要一条北上的道路  好把荆州让给你。

刘备和曹操在上庸打。

孙家打江陵可以获得以下局面：

刘备被迫把龙凤队调回江陵。孙家进攻无效而返。刘备无法北上只好来拿南四郡。  孙家陆战无法抵抗，连着柴桑一起丢掉。退守江东三郡曹操守稳上庸新野  得以分兵象徐州。

孙家打徐州可以获得以下局面

刘备顺利击破上庸得到汉中，孙家顺利取得南四郡兵临徐州。曹操远在许昌陈留。可以顺利得到吕布，留下主力在此，然后调集一些二线水S 和少量陆军主力来打只有  三线刘家武将守的荆州。刘家没办法只要让给他。  孙家获得争衡天下的资本

换你是孙家你会打哪?


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#56

发表于 2009-11-1 20:20 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 金猪盾盾 于 2009-11-1 20:15 发表
我在上庸有1万5的话，你曹操来6万兵，我都守得住，何况你开局2万多兵，什么时候能杀到上庸阿？

6万曹操的话守不住刘备 1W5的话 3-4万是极限一定要获得襄阳否则后继无力能抵抗住第一波3-4万抵抗不住第二波3-4万打刘表不废事的延缓3个月的时间而已。曹操在多兵没有二张和吕布也抗不住刘备进攻的步伐

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 20:21 编辑 ]


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#57

发表于 2009-11-1 20:32 资料文集短消息看全部作者

对哦新野陆地上到上庸是要经过宛城地界的。如此看来，一开始运输到上庸，西北和巴蜀一样只是刘备的囊中之物。难度大一些罢了


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#58

发表于 2009-11-1 23:15 资料文集短消息看全部作者

刘备和曹操在上庸打。

孙家打江陵可以获得以下局面：

刘备被迫把龙凤队调回江陵。孙家进攻无效而返。刘备无法北上只好来拿南四郡。  孙家陆战无法抵抗，连着柴桑一起丢掉。退守江东三郡曹操守稳上庸新野  得以分兵象徐州。

孙家打徐州可以获得以下局面

刘备顺利击破上庸得到汉中，孙家顺利取得南四郡兵临徐州。曹操远在许昌陈留。可以顺利得到吕布，留下主力在此，然后调集一些二线水S 和少量陆军主力来打只有  三线刘家武将守的荆州。刘家没办法只要让给他。  孙家获得争衡天下的资本

请问秋雨寒你是孙家你打哪儿？    非得要让孙家成为曹操的第二军团吗?

你操作孙家一直在考虑曹家的利益如何限制刘家

请问你有考虑过孙家的利益如何限制曹操吗？  不要跟我谈什么生存问题全据长江徐州手下拥有周郎温侯的生存空间会比把刘备拖在江陵来的大，  你把刘家拖在江陵刘家就只有孤注一掷死磕孙家，主力进入巴蜀就是自取死路。只有二线取蜀主力打荆南跟孙家死磕。  就算你有长江  请问你有几成胜算。  曹操来帮你你是死曹操不来帮你你还是死。

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 23:22 编辑 ]


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#59

发表于 2009-11-1 23:22 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秋雨寒 于 2009-11-1 23:20 发表
刘开局去上雍就是自杀
还被迫调龙风
调神仙也没用
刘走江陵---上雍就是死

孙家的态度就是成为曹操的第二军团吗？完全无视我在379楼所陈述的厉害关系吗？哪死磕两家了？除非孙家是曹操的第二军团否则孙家怎么会不考虑自己的利益而去替曹操考虑呢？请赐教孙家袭击江陵的理由。在说我打下了上庸汉中江陵没必要也没能力守孙家只要陈兵一下就可以0损失获得。

[ 本帖最后由旖旎从雨于 2009-11-1 23:26 编辑 ]


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#60

发表于 2009-11-1 23:27 资料文集短消息看全部作者

怪不得历史上孙家会偷袭关羽的荆州，原来连FANS 都是不替吴主谋划安国之策而替曹操谋划平天下之策的。。。。