按劳分配从来就不是一个科学命题 - 我思我在


	哆子颜

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#1

发表于 2026-2-13 11:27 资料短消息看全部作者

回复 #16 橙炎陽的帖子

群众每天购物都要缴17％的消费税，为什么艳阳老兄认为群众什么都没做却要分红呢？

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#2

发表于 2026-2-14 04:15 资料短消息看全部作者

回复 #18 橙炎陽的帖子

不明白艳阳老兄口中的负税人与纳税人有什么本质上的区别？

群众若是把发明创造据为私有，貌似算得上老兄所谓的侵吞；据为公有，不就是充公么。按照大天朝的宪法，为了人民群众的根本利益，财产充公算是合法的呢。共产主义的逻辑不知道立不立得住呢？

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#3

发表于 2026-2-15 13:07 资料短消息看全部作者

回复 #20 橙炎陽的帖子

艳阳老兄，你发在隐藏版的链接哆哆看不了啊……

老兄这么一讲，不就到了共产主义废除私有制的出发点了呐。私有制都废除了，自然不存在抢夺谁，大家按需分配，随取随用不一直是共产主义理想嘛

[ 本帖最后由哆子颜于 2026-2-15 13:08 编辑 ]

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#4

发表于 2026-2-18 17:31 资料短消息看全部作者

回复 #22 橙炎陽的帖子

艳阳老兄不认为前三十年把社会制度彻底变天了吗？改开之后与欧美资本主义还是有明显区别的，哆哆印象中官方从未承认大天朝是资本主义社会

艳阳老兄讲社会框架改革大步倒退回奴隶制是啥意思？共产主义按官方的说法是改向更先进的文明阶段了

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#5

发表于 2026-2-19 05:02 资料短消息看全部作者

回复 #24 橙炎陽的帖子

艳阳老兄这个实然推理算社会主义初级阶段的实践吧，哆哆从教科书来看应然角度都是要调整的，也一直在调整，比如劳动法这些

哆哆记得马克思劳动价值论对劳动的定义，价值是劳动者凝结在其中的无差别劳动，即有效劳动时间。这个观点对资本家是很不利的说，因为资本家只是一个人，而且有很大的经营风险，有效时间跟工人比没有什么优势。按劳动价值论的观点，不应该拿比工人高很多的工资。大天朝的国企有时候也会按这点来落实一线与管理层的工资比例

[ 本帖最后由哆子颜于 2026-2-19 05:03 编辑 ]

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#6

发表于 2026-2-20 06:36 资料短消息看全部作者

回复 #26 橙炎陽的帖子

哆哆觉得艳阳老兄对斑鸠凉上面的观点基本持不同意见嘛。以哆哆之见呢，劳动劳动，有劳才有动，无劳不成其为动。富二代资本家只是掏个钱劳得不够哦。马克思的劳动价值论适合购买力平价，不适合GDP模式计算经济行为。按马克思的观点，劳动创造的价值，貌似对应增值税那部分价值，而不是艳阳老兄所列举的木头石块这些原本存在物的价值，前人知识与此相类。是想若是在外太空，搞钻木取火也不会像地球那么纯体力廉价，木头运输到太空，哪还能是地球那个价。这其间的增量算成劳动价值，哆哆认为没问题

所以哆哆有个观点，官家征收的累进增值税更能代表劳动价值，若是资本家足额缴纳增值税，可以认为是资本家价值，比较像国内守法外资；若是劳动者负担了增值税，应该认为是劳动者创造了价值。举例来说，若是资本家既想方设法偷税漏税，强制加班、又不按劳动法支付打工人的加班费，那么应该认为资本家的利润来自于剥削劳动者创造的价值。哆哆在这种情况下赞成马克思的剩余价值理论，艳阳老兄怎么看呢？

顺便一提，增值税是价外税，由消费者买单，资本家承担经营风险。艳阳老兄觉得这种社会协作模式合理不？

[ 本帖最后由哆子颜于 2026-2-20 07:09 编辑 ]

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#7

发表于 2026-3-5 11:12 资料短消息看全部作者

回复 #29 橙炎陽的帖子

好久没登录，一看艳阳老兄讲了很多的说。

艳阳老兄怎么看取缔私有制与反剥夺的关系？如果从原始公社共产主义的起源来说，私有制也是逐步侵吞部落的集体财产。有人说天道好还，现在生产力大发达了，资本家手中的资源归还给社会也是理之常数，领职业经理人的工资即可。艳阳老兄对此怎么看呢？

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#8

发表于 2026-3-6 19:10 资料短消息看全部作者

回复 #31 橙炎陽的帖子

艳阳老兄是否认为工资要求越高越有能力呢？哆哆以为不然，这个世界最需要的科学家，从来都不是拿高薪的。或者说，高薪对于工作积极性的激励是边际递减的。美国农民的工资很高，然而他们并不能把亩产提高到中国农民的水平。这点与老兄的理论相反呢

艳阳老兄似乎把税收也视为剥削的一部分呢，这点不敢苟同

以哆哆之见，传统上国人还是认同开国之君有权力在全国范围内重新分蛋糕，比如唐朝搞的租庸调，有人说某种意义上实现了社会主义的初级阶段。秦始皇与朱元璋这种暴力清盘式洗牌，二世天下皆反，可见重新分蛋糕也得讲点政治，没有底线的“武有制“在中国也是行不通的呢

按需分配并没有取消货币呀，有谁能生产自己需要的一切产品么，市场分配理论为什么会破产呢？

[ 本帖最后由哆子颜于 2026-3-6 19:16 编辑 ]

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#9

发表于 2026-3-7 09:35 资料短消息看全部作者

回复 #33 橙炎陽的帖子

艳阳老兄想说官家不能对社会经济进行人为干预？你这个观点很小政府啊，自由主义经济学派的思想。这个学派解决不了周期性出现的经济危机呢，完全不管十年不到就会遇到一次，到那时必须由政府重新定价，强制救市啊。艳阳老兄的理论如何解决这个问题呢？

艳阳老兄如何定义科学组织？哆哆只熟悉现实中的行业协会与企业研发部门，国家学院实验室这些。后三者貌似不符合你老兄口中的“科学组织”，还得劳烦您解释一下

资本有个基本特征是加杠杆啊，资本家也会日常去杠杆。艳阳老兄能不能解释一下，资本家或者金融从业者加的杠杆泡沫，算什么价值？资本泡沫如何按劳分配呢。在哆哆看来，自然界经常惩罚不合理的杠杆营利呢

PS:我听说鸡鸭鱼粮菜这些农产品的造物主成本，一般是由官家以及乡绅地主四时祭祀支付了，农民伯伯只管养殖，所以愿意卖得便宜。艳阳老兄故事里的恶霸，有没有支付造物主的工钱成本呢？如果没有，那真是恶霸，该批判的说

[ 本帖最后由哆子颜于 2026-3-7 09:49 编辑 ]

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#10

发表于 2026-3-10 07:44 资料短消息看全部作者

回复 #39 橙炎陽的帖子

哆哆很乖的，哆哆退散了，不敢键政。奉劝艳阳老兄一句，党和群众的关系是四项基本原则，跟维稳有关的都沾不得……听说会被喝茶的，比炸号严重得多

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#11

发表于 2026-3-11 09:14 资料短消息看全部作者

回复 #41 橙炎陽的帖子

艳阳老兄啊，哆哆还要堆几百帖才能进隐藏版，你发这些链接没有用的说

艳阳老兄不大懂政治呢，你说某些具体的人是缓则没啥事，只要别人不起诉你诬告；但你不能说一般意义上的群众是缓则。本朝是走群众路线的，天天宣传群众当家做主，哪里的官都公开标榜为民做主。现在不是古代，没有谁敢公开把官僚统治阶级的嘴脸拿出来晃。你也不是什么官，政治这种事老兄你谈不了

[ 本帖最后由哆子颜于 2026-3-11 11:45 编辑 ]

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#12

发表于 2026-3-15 17:28 资料短消息看全部作者

回复 #43 橙炎陽的帖子

艳阳老兄，你对时下的舆论控制手段缺少常识呐。像你这样长期对抗官家宣传路线，还喜欢把违禁内容动不动引用出来留痕的人，正是维稳对象。你有哪些违禁思想不是看你过去说了什么，而是系统算法记分一打，过线者直接提出来喝茶慢慢审。频繁踩线、官家一旦动手，想知道的是他们关心的敏感问题你知道多少，而不是你的自我感觉与认知。这样讲能听懂吧？

这个帖不再回复了，老兄要自爆什么的，别波及哆哆……

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