袁崇焕 – 从岳飞到那五 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2009-1-22 18:22 资料文集短消息看全部作者

《崇祯长编》中那个记载和我前面说的不是一样么，不是带了个“蓟”字就一定归他管的。
张家口或者承德市在河北境内，属于现任河北省长管辖；北京市也在河北境内，就属于中央直辖。怎么能随便套？
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比喻不当啊老兄，河北省长不会有督师“京”的说法的

如果说督师冀，那自然不包括北京天津，如果是督师京津冀，则防守范围包括北京天津河北。

这个督师蓟是很严肃的说法，不仅是要统帅军队，更要为这个地区负责。

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#2

发表于 2009-1-22 18:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2009-1-22 18:41 发表

我不觉得有什么不当的。北京市在河北境内，归河北省长负责么？要负责，首先要这方面的权力，才能负责。派支援军都被踢回去，何谈“要统帅军队，更要为这个地区负责”。

我都说啦，河北省长有督师京的批示么？

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#3

发表于 2009-1-22 19:00 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2009-1-22 18:54 发表

并不是有个“督师XX”的批示就说XX地区内的地方全部归其人管的。

顶楼的说法是：

他是蓟辽总督；
辖区是蓟、辽、登莱、天津四镇；
蓟州防区的地理位置在蓟镇内；
蓟州防区归他管。

那同样可以 ...

您的逻辑有个小瑕疵，您把蓟辽总督和督师蓟、辽、登莱、天津等处军务这两个并列关系，当做了因果关系。

出镇行边督师蓟、辽、登莱、天津等处军务，不只是简单的蓟辽总督。如果河北省长有督师京、冀、鲁、豫的批示，那么他就该对这四处负责，无论他是河北省长还是石家庄市长。

再退一步，即便是蓟辽总督，那么比如两广总督，那么广东广西就要归他负责。更何况还有下面明确的注释。

[ 本帖最后由平生最爱周公瑾于 2009-1-22 19:02 编辑 ]

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#4

发表于 2009-6-25 12:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2009-6-25 00:46 发表
史阁部算民族英雄，袁督师当然也算。想把袁督师排除，踢掉史阁部先。

不同意老大您的观点。

史可法算民族英雄因为他大气凛然，舍生取义、杀身成仁，回复多尔衮的书信写尽了忠良，凭最后的气节这一条就够当民族英雄的。袁崇焕没有这一条。

就像说张自忠的时候，枣宜一战，其宁死不屈的精神让他迅速升级成民族英雄，可是如果仔细分析，作为集团军主帅，不顾劝阻亲入敌阵，颇为不理智，此外，大家也都忘记了，37年他差点儿就当了汉奸~

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#5

发表于 2009-6-25 17:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 弓骑步 于 2009-6-25 16:38 发表

明军一溃千里，后金大军围攻宁远的时候，敢于困守孤城，这不是大义凛然，这不是忠良？如果袁督师当时战死宁远，你说他是不是民族英雄？无非是没有舍生、没有杀身罢了，这就有趣了，袁督师守住了城，做不了民族 ...

其实历史就是如此，名垂千古还是遗臭万年有时就是一个瞬间的差距。

张自忠如果命短点儿，病死了，那他就是唱的比做的好听的汉奸

同理，贝当如果早死10年，法国人是会铭记这位元帅的，而不是拿他当叛国贼。

话说汪精卫当年当刺客的时候，谁能看到那张汉奸的嘴脸呢？

因此，善始容易善终难，开始华丽最后跌倒，世人记住的都是那副惨象。

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