李鸿章堪称中国现代海陆军之祖父 - 炎黄春秋


	朱炎陽

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#1

发表于 2016-3-28 10:25 资料短消息看全部作者

中国海军打过决定性的胜仗吗，一支从来没有用重大胜利证明自已的海军有啥好说的
至于陆军，第一只算得上现代的陆军不是新一军吗，还是美国人培养的

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#2

发表于 2016-3-28 11:49 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 落叶聚还散 于 2016-3-28 11:22 发表

他当然能接受，东南互保就证明这一点。只不过，他不敢主动走这一步。

他那时已经太老了，选择保晚节也正常

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#3

发表于 2016-3-28 15:29 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2016-3-28 14:49 发表
为什么呢？因为只有红军，才是中国有史以来第一支从统帅到基层士兵都真正具有明确的指导思想和政治目标、拥有高度组织性和纪律性、为党战斗而非效忠某一个人的军队。

——只有拥有这些特点的军队，才是现代军队。

那么现在的中国人民解放军不是现代军队．
国民党军队号称党军，除了黄埔那几个，有多少士兵是为那一个党一个领袖效忠的？
当兵首先是职业，混饭吃的，
觉悟高点的，对上司忠诚
再高点的，忠于党
再高的，为民族而战
再高的，为国家
再高的．外国人也是人．反战．．．
从政治上区分很扯淡
军队无非是从武器战术上区分，
冷兵器就是古代军队
热兵器就是近代军队
机械化就是现代军队
说李鸿章那说开始中国近现代化军队建设，没错
还有啊，红军是中国军队，蒋记的也是中国军队，北洋满清那拨都是中国军队

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#4

发表于 2016-3-28 16:17 资料短消息看全部作者

回复 #22 x-dvd 的帖子

先有了物质才会去匹配其它
古代没抗病毒感冒药，淋了雨弄不好就要挂，乱动是对的
现代军队遇到天上下炮弹，不动那不是组织度高那是傻

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#5

发表于 2016-3-28 17:59 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 赵哪个云 于 2016-3-28 16:53 发表
遇到天上下炮弹不动还真是因为组织度高
敌前阵地埋伏遭遇侦查炮火能动吗？？
阵地被敌方打上来了呼叫对自己的炮火覆盖是傻吗？？

打都打上来了就该投降了啊，愿战服输
除非对方是isis那种疯狗，就像这几天那个被围的俄国军官
人啊，别赌气，退一步海阔天空

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#6

发表于 2016-3-29 15:26 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-3-29 15:18 发表

这么说吧，你凭什么认为国军比共军更现代化？就按你的标准分析一下

难道你认为更现代化的军队能够被古代军队从大陆赶到海岛？台军那么现代化怎么不反攻啊？

你总说别人带有色眼镜，带有色眼镜的恰恰是 ...

北洋新军是中国陆军近代化的开始，这是常识吧
至于党军私军又是另一个维度的标签，跟现代化没有必然联系
泡面是现代食品，你给他打个拉圾食品的标签他仍然是现代食品
你不能说真正意义上的现代食品是无公害无转基因大米

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#7

发表于 2016-3-29 15:53 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-3-29 15:29 发表
从军事装备、军事编制上，北洋军队倒确实是走了现代化的第一步。

至于说到国军比共军更现代化，这从何说起啊？难道现代军队被古代军队从大陆打到海岛？

至于第一个完全现代化的中国军队，我觉得非共军 ...

国军本来就是个包含蒋李阎冯川毛各路军阀的大杂烩．
北洋那只是近代化，抗战时的日军都只算半现代化
第一只近代化已经给了北洋，那么也没红军啥事了
完全现代化已经是解放后的事情了，你要说解放军完成现代化建设那没错
国军比共军更现代化，这得看阶段，输也不是主要输在军事上
现在的抗战神剧，八路嘴里就是什么组织啊党啊
国军就是什么民族啊国家，简直就是在黑共嘛
可见现在的广电总局思想陈旧跟当年的国府有得一拼

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#8

发表于 2016-3-29 16:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 文以载道 于 2016-3-29 15:58 发表

我同意北洋是第一支近代化的军队。

至于你说的“完全现代化”，我觉得要看以什么标准。要严格来说，解放军现在完全“现代化”了吗？目前陆军还只是摩托化，正在往机械化迈进，遑论信息化。很多陆军部队都还 ...

在组织形式（编制）、指挥体系、动员体系、训练体系这些都是建立在装备基础上的
以中国现在的工业能力，要动员起来，爆坦克飞机装备很快的
就说红军吧，每个兵的子弹都不够用，搞神摸动员体系，拿什么训练预备役
指挥方面，电台都配不到团级，指挥又怎么升级
机枪都配不到班，一个团炮兵个位数，有什么战术，
从建军就一直是流寇状态，
抗战时代干脆化整为零，还是游击队
游击队这套，只能搞乱治安，让你不好过，打不下守不住，能叫军队？还现代化

一直到了抗战胜利进了东北装备起来了，才真正成军

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#9

发表于 2016-3-29 16:21 资料短消息看全部作者

isis的游击队也非常听他们组织的，能叫现代化军队

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#10

发表于 2016-3-29 16:35 资料短消息看全部作者

回复 #78 文以载道的帖子

就是全机械化啊＋飞机导弹
有样板部队，有足够的生产能力，和充足的能操作这些装备的预备役和指挥员
任何一个国家在和平时都不能可全军列装
然而现在信息化了，现代化也没卵用
你说解放军还有用老掉牙的装备，那你看到的那些只是表面现像
我有个表弟在军队呆着嫌苦，强制退役了，他是狙击手，用的枪价值五十万

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