《隆中对》怎有脸被称为“千古名篇"? - 三国史话


	江山笑

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#1

发表于 2019-9-16 12:25 资料文集短消息看全部作者

乱世讲道德是一件颇为幽默的事情，三国哪个军阀的地盘是用道德获得的？再往上推汉朝他祖宗刘邦夺取江山是靠道德的吗

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#2

发表于 2019-9-17 21:54 资料文集短消息看全部作者

回复 #20 神州擂的帖子

道德和诡谲并不一定完全矛盾。

刘备在荆州新野发展，怎么会没地盘？有很多人愿意跟着走，说明刘备把这一带治理的很好，同时又很会收揽人心。

刘备夺刘璋的土地那是另一回事，是权贵之间的斗阵，普通老百姓只讲究谁给饭吃，谁让日子过得好，不管谁当老大。

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#3

发表于 2020-5-16 10:55 资料文集短消息看全部作者

隆中对的核心就是看准了蒸蒸日上的孙权集团不可能被曹操卒灭，孙曹将长期对峙。刘备集团就借这个宝贵机会，灭掉其他较弱的军阀，保个三分天下。这个大战略虽然也存在一定的硬伤，但基本上属于成功的战略。

另外如果有人认为赤壁之战曹操有赢的机会，说明对三国一无所知。

[ 本帖最后由江山笑于 2020-5-16 20:04 编辑 ]

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#4

发表于 2020-6-1 14:28 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zeloti 于 2020-5-31 23:26 发表

即便有人认为赤壁之战曹操胜算不大，和曹操占领整个荆州后先稳住孙权，等干掉马超张鲁等之后再徐徐对江东动手是两码事

你显然不明白荆州之于东吴的意义，更是把孙权当傻子了。

如果曹操占荆州后退回北方去。只怕他前脚走，东吴后脚立马偷袭荆州。刘备显然也不会闲着。

然后，曹操重新南下，赤壁之战还会爆发，再然后还是按剧本进行。

[ 本帖最后由江山笑于 2020-6-1 15:59 编辑 ]

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#5

发表于 2020-6-1 19:32 资料文集短消息看全部作者

回复 #47 乌鹊南飞3 的帖子

荆州之于东吴，犹如汉中之于蜀汉，国之门户。曹操拿下汉中后就撤了，刘备能忍不？汉中战役能避免不？

同样就算曹操拿下荆州就撤，孙权也一样会动手，除非曹老板拱手让荆州给孙权。

刘表实力野心都不足，对孙吴的威胁不可与曹操同日而语，但是倘曹操不来，羽翼渐丰的孙吴也是迟早要灭刘表。

[ 本帖最后由江山笑于 2020-6-2 11:09 编辑 ]

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#6

发表于 2020-6-2 22:21 资料文集短消息看全部作者

回复 #49 乌鹊南飞3 的帖子

曹操不去攻蜀不是智不足，是力不逮。

另以东吴水军优势，拿下荆州南部沿江一带难度还是不大的。不管拿不拿得下，东吴都会动手，那么孙曹的冲突也就不可避免。

刘备打汉中，打的也很辛苦，恐怕也有人认为会拿不下来，但最终还是拿下了，你又如何肯定东吴拿不下荆州。

[ 本帖最后由江山笑于 2020-6-2 22:34 编辑 ]

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#7

发表于 2020-6-3 15:03 资料文集短消息看全部作者

回复 #52 乌鹊南飞3 的帖子

说了刘表时代情况不同。另，周瑜死后吴国还存在了70年，这显然不是死一个谁谁，孙权就要完蛋问题，你言重了。

大军无法久驻荆州，大军一撤，孙刘后脚就到。以刘备在荆州的影响力和东吴水军的战力，荆州易手就是个时间问题。你倒是想徐徐图之，问题是人家不会等你。

[ 本帖最后由江山笑于 2020-6-3 16:09 编辑 ]

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#8

发表于 2020-6-3 19:39 资料文集短消息看全部作者

回复 #54 乌鹊南飞3 的帖子

如果徐州在长江沿岸、从武昌坐船朝发夕至，拿下也不是没可能。如果不是，除了说明你无知啥也说明不了。顺便说一句，刘备那会儿离开徐州已经挺久了，他在徐州还剩多少影响力需要你举证。

[ 本帖最后由江山笑于 2020-6-3 19:49 编辑 ]

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#9

发表于 2020-6-4 14:36 资料文集短消息看全部作者

回复 #56 乌鹊南飞3 的帖子

原来你以为古代水军全靠漂流，哈哈哈。而且你搞不清东吴攻徐州和攻荆州哪个更容易，如此外行的水平也好意思继续秀，难得。

另史书说刘备在荆州的影响力是他自己在荆州建立的，你非说是徐州带来的，依然没有证据。

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