张献忠屠蜀真相考辨与明清易代历史梗概 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2017-10-23 22:02 资料文集短消息看全部作者

要让一个地方的人死光光，光靠杀是做不到的，主要靠战争破坏了原来的经济形态，导致大量的人因为没有正常的生活环境而被饿死，病死，冻死。

四川的人口锐减跟张献忠，清军，明军，以及其他各路武装长期厮杀混战不休有关。论功劳，哪一方都逃不掉。

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#2

发表于 2017-10-24 16:10 资料文集短消息看全部作者

回复 #5 15395868870 的帖子

孩子，古代城市人口只占总数的百分之几。战争中损失的人口大部分不是直接被杀，是死于战争带来的负面影响例如饥饿，疾病，寒冷，疲劳等等。

[ 本帖最后由江山笑于 2017-10-24 21:02 编辑 ]

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#3

发表于 2017-10-24 21:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-10-24 14:43 发表
明史那个六万万的数据属于张口就来，但张献忠屠蜀杀的人也只有黄巢能相提并论了。民间有谚：黄巢杀人八百万，在劫难逃。张献忠大体上应该也在一千万上下。

您都知道古代某些数据属于张口就来了，还信么。黄巢杀人八百万明显是一句夸张的俗语虚数，能当真么，张献忠杀人一千万更是无从谈起了。

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#4

发表于 2017-11-3 21:31 资料文集短消息看全部作者

回复 #10 乌鹊南飞3 的帖子

歇后语也就说黄巢杀人八百万，您一口断定离八百万不远了？

我也不否认历史上各种农民叛乱起义军杀人放火。但究竟杀了多少人，或者占造成人口损失的百分比是多少，这个还是不要轻易下结论比较好。

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#5

发表于 2017-11-4 17:22 资料文集短消息看全部作者

回复 #13 乌鹊南飞3 的帖子

我并未说他们冤，相反我肯定他们杀了很多人。不过你们显然对一个政治集团为什么要杀人意义不清，一个政治集团不会为了杀人而杀人，他杀人是有其政治目的的，弄不清这一点所以才会误信一些抹黑的逻辑颠倒，近乎荒唐的史料。

另外你提到希特勒，我说的是，希特勒也不是随意杀人，而是选择性的有政治目的的杀人。另外现代武装的武器装备，组织效率，对社会人口的控制能力，不是古代人能比的。

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#6

发表于 2017-11-4 17:47 资料文集短消息看全部作者

回复 #15 乌鹊南飞3 的帖子

那只能说明张献忠，董卓比曹操更残忍，杀人更多，但你所谓杀了八百万，一千万，或者说四川人都是他杀光的，只是一个传闻。你不妨解释下看看，张为何要把四川人杀光，杀光对他的好处在哪里。

斯大林和毛一样，文革为了什么，大清洗就是为了什么，这俩和元首一样，也不是灭绝性屠杀，而是针对性的屠杀。

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#7

发表于 2017-11-4 18:27 资料文集短消息看全部作者

回复 #17 乌鹊南飞3 的帖子

答案出来了，你认为某些政治家大屠杀是因为其本人是变态狂，杀人求快感。而我认为他们是非常理智和精算的人，是为了达到其政治目的。

既然如此，也没啥可多说的，我只能说你不懂政治。

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#8

发表于 2017-11-4 20:50 资料文集短消息看全部作者

回复 #19 乌鹊南飞3 的帖子

该回答的都回答你了。既然是解读政治家的政策，本人自然是从政治利益角度加以分析。

你若偏要用啥爱恨情仇的感情需要去解读政治，那下一步就是野史戏说了，你高兴就好。

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#9

发表于 2017-11-4 22:05 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 乌鹊南飞3 于 2017-11-4 21:15 发表
说来说去你并没有说出来你解读的政治目的是什么。

人类的承受能力是有限的，无关爱恨情仇。过往那些杀气强烈的政治家们，一旦宣泄出来，是非常惊人的

屠杀是为了政治目的和具体政治目的是什么，那是两码事。你有兴趣可以另行探讨。

你所谓的“出生较低，一直忍，掌权后发泄大屠杀”，这就是铁板钉钉爱恨情仇。你爱这么认为就这么认为好了。

[ 本帖最后由江山笑于 2017-11-4 22:39 编辑 ]

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#10

发表于 2017-11-5 12:12 资料文集短消息看全部作者

回复 #23 乌鹊南飞3 的帖子

嘿嘿，你搞错了，是你一直在要我解读政治目的，无可奉告该是我说的

不过你要抢着说也行，你高兴就好

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