朝鲜的诞生 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	klause (棋博士)

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#2

发表于 2006-3-11 00:35 资料文集短消息看全部作者

1281-1287年之间。作者本姓金，名见明，后更名一然，字晦然，法名普觉。
汉语书写。----当时朝鲜就是中国一地，属于征东行省节制。


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#3

发表于 2006-3-11 00:41 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 0:08:15发表
檀君朝鮮，乃韓國最早的部族國家，為檀君王儉所建。根據三國遺事所載之建國神話，檀君乃建立檀君朝鮮的開國神人，為天帝桓因之孫，桓雄之子，亦即桓雄與熊女所生之子，西元前二三三三年定都於阿斯達（平壤），約治二千年。其後周武王封箕子為朝鮮王，乃遷至黃海道九月山藏唐經，其後再度返阿斯達，為山神。韓人崇拜檀君，此一思想繼續演變，到了高麗時代，檀君成為韓民族共同認定的始祖。到了朝鮮時代，此一觀念愈趨普及。世宗在平壤建立祠堂，檀君與高麗始祖東明王同受供奉，被尊為韓國之國祖。相傳在九月山，有供奉桓因、桓雄、檀君的三聖祠，而江東亦有檀君之廟。李氏朝鮮朝末期，由於外勢入侵，生靈塗炭，檀君終演變為民間信仰，檀君教、大倧教於焉產生。其經典檀經、檀典，也先後問世。十月三日大倧教開天節，在韓國獨立後，被當局定為國定紀念日。

有何根据？有何文物？有何典籍流传记载？

如果都没有，韩国梨花仔就不要编造了好吗？！

你家朝鲜是李成桂篡权之后才被明朝封为王的，藩王而已。你家三韩原来是跟日本比较近的，高句丽是蒙古室苇一系，唐朝时就被灭了，你家如果一定要跟高句丽粘亲，那么也不要把南边三韩加进去。

都说韩国人撒谎甚于日本，此言不虚。

文化造势，如果如此颠倒，且东拉西扯，韩国也许就会成为历史哦。


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#4

发表于 2006-3-11 13:50 资料文集短消息看全部作者

如果你是梨花仔，不要把别人都想成跟自己一个样子~哈哈


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#5

发表于 2006-3-11 17:42 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:33:28发表

那些反对的人请告诉我在萁子朝鲜之前半岛又是个什么状况呢?

3000-4000年前朝鲜半岛是极其寒冷的，生物限于猿猴交界之处的直立动物，痛苦的原人，野猪等。如此而已。


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#6

发表于 2006-3-11 17:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由夏侯雅伯于2006-03-11, 17:34:39发表

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:29:30发表
笑话我何时以神话作为史实
请你自己看清内容再回贴吧

西元前2333年定都平壤，如此精确的时间都考证出来了，依据是什么？文物？古迹？史册？

哦，平壤申遗去吧，这么算光这座城市至少就有近4500年了梨花仔真是了不起，法老都被棒子打出世界文明古国行列了


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#7

发表于 2006-3-12 06:06 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由睡在天堂于2006-03-11, 18:50:37发表

QUOTE:

原帖由夏侯雅伯于2006-03-11, 17:34:39发表
[quote]原帖由睡在天堂于2006-03-11, 17:29:30发表
笑话我何时以神话作为史实
请你自己看清内容再回贴吧

西元前2333年定都平壤，如此精确的时间都考证出来了，依据是什么？文物？古迹？史册？

根據三國遺事所載之建國神話
你怎么不把这句也写上呢?都说是神话了拜托你要反驳也要先看清楚内容
还有那个Klause 不要张着嘴就乱骂人
我在帖子里有表明过我亲朝鲜的立场吗?  [/quote]
这位兄台，梨花仔和棒仔是指什么，你不知道？我什么时候骂人了？梨花棒都是那些编造韩国史剽窃中国文明的XX的叫法，哪里是骂人？

当不断引用神话和晦然（瞧这名字！）秃秃的神话来这里讨论历史也许没有理由让别人知道你也是如你所说的深恶痛绝梨花棒的史学研究者？

ps，很多人似乎神经异常的脆弱，动不动就说自己被欺负，唉

另外，4000-5000年朝鲜半岛全是野人，就是因为没有任何文物和遗迹考证，你如果连朝鲜半岛有猴子都不相信，那么我给朝鲜棒棒和梨花仔留得这点美好回忆（至少有野人阿）也就被你问没有了


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#8

发表于 2006-3-12 06:36 资料文集短消息看全部作者

另外，

神话和神话请不要混淆概念。

中国神话至少在夏禹时候的是有文物考证，西周时候的金文中就有记载甘誓的，文明明显可以确定在公原前4000年之前。

其次，司马迁作史记时引用的神话是耆老所言，不知道中国文明尤其是书籍遇到战火就大量失散吗？！现在连宋朝和明朝的很多书都找不到。
就像中国失传的但是靠老乐师口头流传的乐府乐谱一样。司马迁引用的包括山海经，尚书，就其书本来说很可能是后人作写，但是题材是没有任何问题的。

反观无耻的朝鲜棒子和梨花仔，这群骗子有文字是在朝鲜李朝的训民正音出现后，它们自中国唐朝之后才学会写汉字。檀君？笑话，甲骨文里有檀字吗？金文里有檀字吗？说文解字里，木部檀木也。从木亶，横、竖、撇、点、捺、挑、折的笔画至少在唐朝才出现，明白？

最算最古老的6000-8000年前的红山文明，玉器时代连文字都没有，且文明最北就到辽河，最西到赤峰，最南到燕山，如果朝鲜和它们有关，请问平壤附近可有大量的红山标准文物，玉器有吗？

该不会是考证猿人生活遗迹吧？再问一句，朝鲜附近可有像周口店，大汶口这样的史前人类生活遗迹？


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#9

发表于 2006-3-12 06:38 资料文集短消息看全部作者

不小心把梨花仔剥了个精光~

如果足下不是，就不是，我的这些话是给编造历史的人看得。


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#10

发表于 2006-3-15 09:48 资料文集短消息看全部作者

错。

谁告诉阁下朝鲜语是阿尔泰语系的？

这个问题根本没有结论，就连维基这种比较一般中立的都说“存在争议”

现在确定的是：

朝鲜语音是古东夷民族的语音残留下来的。朝鲜人是东夷人和北亚的阿尔泰语系民族的混血后代，先是阿尔泰化，形成了朝鲜语的语言系统，然后又经过汉化，成为现在的文化形态。

确定下来的（根据文物，历史，以及风俗为标准）的阿尔泰语系包括突厥,蒙古,通古斯满三个语族,属于这个语系的民族有十七个：

（奥古兹）土耳其语，阿塞拜疆语，土库曼语　
（吉普查克）哈萨克语，吉尔吉斯语，鞑靼语，巴什基尔语卡拉—卡拉帕克语，卡拉恰依语，巴尔卡尔语，库梅克语，诺盖语
（查加泰）乌兹别克语，维吾尔语萨拉克语
　阿尔泰语，哈卡斯语，图瓦语
　楚瓦什语　
　雅库特语
　蒙古语布里亚特语，卡尔梅克语
　埃文基语（通古斯语），埃文语（拉穆特语）
　满语，纳奈语（戈尔德语），锡伯语

还是那句话，1446年李朝训民正音文字体系由28个字母（现在只使用24个字母）组成，如果说体系，也应该算印欧加通古斯以及汉藏语系的杂糅。属于藩国自创的语言，跟粤语一样性质，根本无法独立分类。~

又，

据联合国《2005年世界主要语种、分布与应用力调查》资料报道，新的世界十大语言依次是：
1 英语

2 汉语

3 德语

4 法语

5 俄语

6 西班牙语

7 日语

8 阿拉伯语

9 韩语（朝鲜语）

10 葡萄牙语

本次TOP榜，没有列出意大利语。这表明，意大利语在意大利继续退居国际三流位置时的无奈状况。自1985年以来，意大利的经济与科技竞争力一直呈下降趋势。面对这个现状，意大利政府与政治精英却长期缺少办法。目前的国力仍继续沿着国家发展曲线下滑。

这份调查报告同时也关注了近来出现的俄语、德语和越南语的文字改良运动。德国要将外来词按照德语的构词规则进行转写；俄罗斯重新启动自十月革命后停止的文字改革进程，企图利用最新的语言学成果使俄语无损伤地转向拉丁字母文字体系；越南则想利用7年时间，利用异拼定型，使越南文的各种标调与附加符号减少 50%，再利用约十五年到二十年的时间，达到文字的完全线型化，以提高本国信息化处理能力。

报告肯定了中国作为新兴强国崛起的现实。重申了联合国的汉字体系标准与大陆的简体汉字保持一致。对外发布的汉字正式文本以简体汉字为准。2008年后，联合国将不再同时发行两种汉字文本，只保留简体文本。

报告对韩语的语义精确性进行了批评，认为韩国取消汉字的做法增加了国际贸易交往中的歧义性。建议增加适当数量的汉字与韩文并行使用。据说，韩国政府已经着手进行这项工作。但北朝鲜对联合国的批评进行了抗议。

不得不说，这种语言没有了汉字，号称12小时就能学会的语言是很差劲的。


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#11

发表于 2006-4-18 15:29 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 关内侯 于 2006-4-14 00:08 发表
我觉得和韩国人（以及所谓的哈韩派）争论这个没什么意思

对付他们的最好办法就是，告诉他在非洲不是发现了人类祖先的一个脚印吗？据１００多个国家的顶尖科学家证实，在脚印旁边发现了几株高丽参的化石，于是可 ...

还有顺便申遗哦~


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#12

发表于 2006-4-18 15:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由劍儒于 2006-4-14 02:05 发表
无知的人太多,斑竹先生是否考虑将些碍眼无谓的发言删除？

足下有何高见？


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#13

发表于 2006-4-18 16:18 资料文集短消息看全部作者

对于欺骗成性之国，确实难以讨论出什么~我也愁呢~


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#14

发表于 2006-4-18 16:52 资料文集短消息看全部作者

明朝时，朝鲜才被封作王爵，年贡6次（当然朝鲜使者来得超过此数），为藩属。我认为在元朝和宋朝时期，朝鲜作为一个酋长国（宋）或者少数民族地区（元）根本不存在貌似自尊的自立性，后来李成桂只是利用了这一点得到了个人的利益，但终究无法与中国并列。至于拿神话来辞令，殊不知，上邦中华的神话因为单纯所以真实，而13世纪创造的神话又能说明什么呢？外交上说，这叫做现实政治定位于全局理想，属于失败类型。

[ 本帖最后由 klause 于 2006-4-18 16:53 编辑 ]