appstore发现曹操传和曹操传mod - 曹操传MOD作品交流


	杏花疏影

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#1

发表于 2015-3-6 21:32 资料文集短消息看全部作者

一直不关心MOD，居然还有这种事，但想起来突然多了这么一个王，就可以理解了。汉王大概是向轩辕付费买了MOD，或者是经过轩辕同意，将MOD卖出去，所以才成为诸候的。

我就说嘛，之前，这个汉王的ID从未见过，突然就出现了，原来是这个原因。

至于为什么不能先下架，再解决版权，无责任恶意揣测一下，原因不过有二，一是已经卖出去了，买方或者是汉王，或者是其它机构，钱收了，这时要下架，只怕不仅是要把钱吐出来，还会赔偿；二是根本就不想下架，先把钱赚到手再说。

PS，这种事既不飘红，也不染蓝，显然是想低调处理此事，也算是中国特色了。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-3-6 21:36 编辑 ]

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#2

发表于 2015-3-6 21:46 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 lysghhz520 于 2015-3-6 21:38 发表
向轩辕付费买MOD？，那个工作室出的手机版那几个MOD跟轩辕有什么关系？都不是轩辕做的好么…

我不玩MOD，我不清楚具体事件，只是这个贴子中，不是很多人都说轩辕的MOD上了APPSTORE了吗？

至于那个工作室我更不知道了。但如果这个工作室的老板或实际控制人，再或是重要人物，本来就是轩辕的诸王之一呢？

当然，我只是猜测，没有证据。不过，多少年前，轩辕就要商业化，一直没成功而已。

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#3

发表于 2015-3-6 22:04 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-6 21:55 发表

你这就是瞎猜了，轩辕从来没有说mod要商业化。
而且这些mod也不是轩辕的mod，向轩辕买有什么用？

轩辕要商业化，最先成功，而且很可能唯一能成功的，只能是游戏，除了MOD，还有什么？

至于是不是轩辕的MOD，这很重要吗？出售这些MOD只要有一个条件就够了，就是我可以组织许多人，在这里制作MOD，同时吸引外人来轩辕发MOD，不然，谁有那么多的时间与精力在网上搜来搜去？而且在网上找，还可能会面临一些技术问题，无法找到原作者呢。

我当然希望轩辕不这么做，毕意这是一个文化论坛，我没事时，还要到这里转转呢。如果轩辕走了这条路，早晚会栽跟斗。

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#4

发表于 2015-3-6 23:05 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-6 22:35 发表
我没说轩辕mod商业化不可能成功，我是说轩辕没想过mod商业化，这是两回事。不知道你是从哪里看出轩辕想搞商业化的？
如果这些mod不属于轩辕，而轩辕独自出售这些mod又不通知原作者，你认为还会有人来轩辕做mod吗？所有的mod都是玩家凭兴趣做的，不是轩辕组织的，要买当然是向作者买才会吸引人继续做mod，向轩辕买有什么用？

当年大头笨笨就提出过轩辕商业化，被诸王赏识，你说轩辕想不想商业化？

至于后面那个问题，第一，如果原作者不知道呢？当然现在暴露了。第二，如果原作者不知道会有这么多的纠纷呢？

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#5

发表于 2015-3-7 10:16 资料文集短消息看全部作者

昨天原来还有这样一贴，做了警察还真是不一样，什么说都是掷地有声，做什么都威风凛凛，不关心曹操传就不能说话了？说话就是“煽风点火，唯恐天下不乱”？难怪我国司法一直被人诟病。

按这个逻辑，咱也可以希望与自己不对付的人，请滚将出去，想骂人回自己家去，别在这里出言不逊。

PS，幸亏只是一个节度，倘若权限大一点，岂不是就要把我封了，好怕怕。

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#6

发表于 2015-3-7 10:33 资料文集短消息看全部作者

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原帖由墨叶于 2015-3-7 10:29 发表

请问，你如何界定哪些人是否关心曹操传的发展。
哪些人又是刻意来煽风点火，唯恐天下不乱的。

就我个人而言，我认为把MOD商业化错误路线，算不算不关心曹操传的发展。

其实轩辕能将MOD商业化，是一件好事，毕竟有了收入，轩辕的硬件能得到改善，还可以多运营一段时间，关键如何做，出了事如何解决，这种事情闹大了，对整个轩辕都不利，而不仅仅是MOD区自身的事情。

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#7

发表于 2015-3-7 11:49 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 star175 于 2015-3-7 11:47 发表
尼玛
修改引擎算不算侵权?

只要不用于商业目的，绝对没有问题。

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#8

发表于 2015-3-7 12:22 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 star175 于 2015-3-7 11:51 发表
貌似姜维传和东吴志用的都是我改的引擎,这样我会不会有连带责任哩??

单从法律上讲，肯定会有连带责任的。

知识产权这玩艺，麻烦得很，如果对方真要追究，闹到法院，即时你举证了，这两款游戏出售与你无关，也会判你赔偿个酌情损失，至于多少，那我就不清楚了。如果造成对方损失很大，单从法律上讲，有人要负刑事责任，不过，你应该不会到这个地步，你改的引擎是出于学习与研究目的。

不过，我觉得也不必太过担心。

PS，当然，如果是被盗应该没有任何责任，但你发到网上，就有这个风险了。

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-3-7 12:26 编辑 ]

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#9

发表于 2015-3-7 13:10 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 qhaabk 于 2015-3-7 12:45 发表
這就好笑了

還要看怎麼算的喔

那如果被判無期

是不是要說以前怎麼沒算到

一定要賭不會被抓到不會被重判

最爽的是出事的不是我反正是別人

这是不可能的，如果出事的话，首当其冲的就是汉王的公司。

问题是，倘若汉王的公司只是几个人组织起来的，也没有其它什么盈利来源，一拍两散，万一人家找到轩辕来，最后哪个诸候王去应诉？

当然轩辕是私人论坛，这事轮不到我管，与我没关系，咱就是说一声而已。

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#10

发表于 2015-3-7 13:21 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-7 13:18 发表

那么私下改了游戏后放到网上传播有没有被默许呢？
更何况我们从网上下载原版本身就是违法的，在这个基础上无论对mod做什么都是违法的

按照法律规定，用于学习与研究目的，可以不被追责。其实如果不商业化，就算有责任，版权方也不会找你麻烦，因为你这么做扩大了版权方产品的知名度，找你麻烦不但无利可图，自己还有损失，谁会做这种事情？

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#11

发表于 2015-3-7 19:48 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 ysxhm110 于 2015-3-7 19:43 发表

看了楼上某些人的发言，我都快笑哭了。

某些从来没得到过MOD制作者同意的作品就擅自拿出去卖钱，居然还有人给这种行为冠上“为了曹操传MOD更好的发展”这样高大上的帽子。我只想说，人不要脸不要紧。 ...

不要激动，某些人的嘴脸一贯如此。

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#12

发表于 2015-3-12 14:06 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 13:57 发表
姜维传是在法宝网发布，那作者应该可以上法宝网吧，在那边申明也一样。
其实让作者现身说法也是有道理的，我们并不知道作者怎么想，或许作者自己认为这不是什么大不了的事。本帖中东吴传的作者和引擎作者都出现过，虽然表明自己有点担心但却没有明确表示反对，这就是一种默许了。姜维传的作者既然已经知道这件事却没有表明态度，也容易被理解为默许。

作者认为这不是什么大不了的事，这不是别人可以随便拿人家的东西出售的理由。就算是妓女，强奸也是犯罪。

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#13

发表于 2015-3-12 15:34 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 15:15 发表

问题是现在作者已经知道这件事，但没有表明态度，这难道不是一种默许吗？
你举的妓女的例子也不恰当，妓女自己如果不说，谁知道是强奸，或许是自愿的。

说与不说，都是强奸，区别是别人知不知道，而不是是不是强奸。如果别人不知道，就不是强奸，那大概是大多数罪犯的逻辑。

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#14

发表于 2015-3-12 15:35 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 15:32 发表

严格来说，这种非正式申明并不能表明作者态度。

所以作者就是默许了。

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#15

发表于 2015-3-12 15:52 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 15:47 发表

你怎么知道是强奸？妓女有说过自己是被迫的吗？
现在别人只知道他们发生了关系，但是否强奸还得妓女出来表明态度。

所以我说这是知道不知道的问题，而不是有没有强奸的问题。

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#16

发表于 2015-3-12 15:53 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 金炎陽 于 2015-3-12 15:49 发表

我們頂多只能算觀眾,的確不能執法,連審判權都沒有
只是個隔空喊喊的鄉民

我認為我的立場只能有限度地聲援一下了,
畢竟在軒轅也不能太直白攻擊漢王吧

1. 我覺得還是只能促請這兩位對話一下,至少是各自 ...

我不希望轩辕在这种事里卷得太深，如果是汉王自己的意思，希望自行了结。

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#17

发表于 2015-3-12 16:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 15:59 发表

那么妓女如果说自己是自愿的，你也认为是强奸咯？

妓女说是自愿的，那是证据链完全推翻了。

如果作者都发话了，我还会来讨论是否获得授权？获得授权，就是获得授权，没有默许这一说。

这事很简单，要么就是获得授权，要么就是没有。哪来的模糊地带？

[ 本帖最后由杏花疏影于 2015-3-12 16:05 编辑 ]

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#18

发表于 2015-3-12 16:17 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:12 发表

如果没有获得授权就不能出售东西，那些漫画同人本就不会存在了，默许这一说还是有的。

漫画同人是漫画同人，人家的东西是人家东西，这两上是不同的。

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#19

发表于 2015-3-12 16:25 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:19 发表

漫画同人是拿官方的角色重新编剧情来赚钱，同人姜维传是拿原作者的游戏重新开发平台来赚钱，没多少区别吧

不一样，姜维传如果是李明开发的，我才不管这闲事呢，问题是别人开发的，他拿来卖，这是完全不同的。

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#20

发表于 2015-3-12 16:30 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 f19930803 于 2015-3-12 16:25 发表

是一样的啊……都是侵权的，只不过别人没法管而已……所以那些同人画家都是自己印刷，不能找出版社的。

我做的同人作品，你偷偷拿来卖，与我来卖，能一样吗？

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#21

发表于 2015-3-12 16:33 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:32 发表

同人本的角色也不是作者开发的啊，是官方开发的，作者把这些角色拿来卖

角色是角色，作品是作品。

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#22

发表于 2015-3-12 16:35 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:33 发表

同人本里的角色难道是作者自己创造的？没有官方创造的角色哪来的同人本

这一点没问题。

有问题的是，同人本的作者没拿出卖，旁边没参与创作的，却偷偷地拿来卖了，这能一样？

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#23

发表于 2015-3-12 16:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:35 发表

为什么角色跟作品就要区别对待，都是拿别人的东西来盈利。

不一样。同人本作者不卖，就不违法。

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#24

发表于 2015-3-12 16:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:38 发表

不是，其实我们现在所有的mod都是违法的，只不过没人管而已。现在李明的行为让我们更容易被法律盯上，所以我们要谴责

制作MOD本身不违法，因为这是作为学习研究目的，而拿来卖违法。

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#25

发表于 2015-3-12 16:44 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:42 发表

首先下载曹操传是违法的，其次拿到网上传播也是违法的。要是自己私下修改不传播那就没问题了。

下载曹操传不违法，违法是那些放在网上的。私下修改传播，只要是出于研究学习目的，就没问题。所以违不违法的关键是商业化。

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#26

发表于 2015-3-12 16:59 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 16:54 发表

下载在有些国家是违法的，不过在中国我不清楚，但是传播肯定是违法的。你说把曹操传放到网上的人违法，那不就是传播吗，这可没有商业化

曹操传放到网上，可不是出于学习研究目的，但是同人产品放在网上，只要不收费，就可以是研究学习目的。

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#27

发表于 2015-3-12 18:40 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 18:22 发表

贴一个我在贴吧看到的回复吧
《计算机软件保护条例》第十六条软件的合法复制品所有人享有下列权利：第三款：为了把该软件用于实际的计算机应用环境或者改进其功能、性能而进行必要的修改；但是，除合同另有 ...

你这是条例，法律是大过条例的。

第十二条　改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品，其著作权由改编、翻译、注释、整理人享有，但行使著作权时不得侵犯原作品的著作权。

第二十二条　在下列情况下使用作品，可以不经著作权人许可，不向其支付报酬，但应当指明作者姓名、作品名称，并且不得侵犯著作权人依照本法享有的其他权利：
　　（一）为个人学习、研究或者欣赏，使用他人已经发表的作品；

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#28

发表于 2015-3-13 08:19 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 白炎陽 于 2015-3-12 20:22 发表

按道理說此事跟軒轅高層關係暫且不明,我真看不出聯繫,他們的確沒有立場和義務表態
好比說一個人開車撞了人,該他賠就他賠,不能說硬要他同事和朋友上來表態要求他們絕交之類的吧

要求五王來道德批鬥漢王,就 ...

讲证据自然是没有，但瓜田李下，嫌疑是跑不掉的。论坛停了那么久，突然出来一个汉王，接着轩辕的MOD上APPSTORE，如果说李明在加盟之前，准备这么做五王一点也不知情，只怕相信的人不多。

按这个贴子的逻辑，至少是五王默认了李明这种行为，或者已获得五王的授权。既然要求人家姜维传的作者非要来坛子里表态，那么别人要五王表态，貌似也没什么不对。

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#29

发表于 2015-3-13 08:23 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 zhouhuan 于 2015-3-12 18:42 发表

这里没提到传播是否违法

汗，我说的是MOD制作者拥有MOD的著作权。著作权都有了，自然就会有传播权。

（十二）信息网络传播权，即以有线或者无线方式向公众提供作品，使公众可以在其个人选定的时间和地点获得作品的权利；

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#30

发表于 2015-3-13 08:40 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 zhouhuan 于 2015-3-13 08:38 发表

后面还有一句“但行使著作权时不得侵犯原作品的著作权”，那在传播的时候是不是侵犯了原作品的著作权呢？

是否侵犯原作品的著作权，就要靠证据。没有商业化，就没有证据，所以不违法。

换句话说，做MOD，只要不商业化，至少在中国的法律方面，是没有问题的。

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