原帖由Tindow于2005-12-02, 14:54:55发表
我同学很多这样玩，所以以为大家也这样。你不这样不代表大多数人。如果我说错了我想也不用这种口气。
  曹操起兵时有人有枪，夏侯两兄弟，曹氏两兄弟都率家族势力来投，加上曹操父亲也有一定的名气，使得曹操在起兵时已经是名士了，连荀攸两叔侄也来投奔，可以说官爵，名声，士兵，将领和谋臣早早具备了，只差根据地而已。刘备怎么起兵的就不用说了。何况君主打不过将有什么耻辱？君主和将领分工不同。孙权是个好君主（晚期除外），照样打不过张辽，曹操在水上也输给周瑜。刘备汝南斩蔡阳，新野大破夏侯敦，夏侯敦都有89的统率。如果刘备没有两把刷子，曹操用得着佩服他？难道仅仅是佩服其大志？
  别以为就你看过三国志。关羽在曹营时人人敬佩，镇守荆州时发动荆襄战役，使得曹操欲迁都避其锋锐，可以说威震华夏。曹操手下谋士都说“关，张皆万人敌”岂是虚言。不要跟我说关羽水淹七军是撞狗shi运。