刘备一生唯一战胜曹操的战役 - 三国史话


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#1

发表于 2005-12-6 12:54 资料主页个人空间短消息看全部作者

刘备怕者违张合一人耳

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#2

发表于 2005-12-6 19:48 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由shqhaha于2005-12-06, 19:44:27发表
其实我也佩服刘备用人啊

佩服他杀张任，贬刘巴？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#3

发表于 2005-12-6 20:48 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-06, 20:39:19发表
贬刘巴?出自何处啊~

不能说贬，是弃之不用

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#4

发表于 2005-12-6 21:39 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由恨地无环于2005-12-06, 21:18:15发表
……刘备是很巴结子初的
初为汉中王其为尚书后代法正为尚书令
刘备称帝文诰策命也都是子初所为
但子初很讨厌刘备……

刘备没有重用过刘巴，自从称帝后，就弃之不用了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#5

发表于 2005-12-6 22:46 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-06, 22:18:58发表
刘备起初是很看重刘巴,而且很重用他,但刘巴不赞成刘备称帝,故后疏远,而刘备杀了和刘巴一起劝柬的雍茂,而放过了刘巴,应该说刘备是很容得下他这个人才了~~

至于刘备用人是不是值得佩服,我想根本不必怀疑吧~~~

刘备容是因为刘巴名气大，当初他也讨厌许靖，结果还不是没杀？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#6

发表于 2005-12-9 18:27 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由大头笨笨于2005-12-09, 12:42:12发表
许靖徒有虚名，却是当权者所必需

有名无实啊，不过官至司空，刘巴呢？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#7

发表于 2005-12-9 21:19 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-09, 19:18:14发表
许靖是司徒非司空,刘巴为尚书令,刘备用许靖是用他的名望,用刘巴是重他的才能,两者有什么可比?

有才的官低没才的官大，明白了吗？

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#8

发表于 2005-12-10 18:16 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-09, 22:20:43发表
当然明白,不过要达到这个境界估计要等你帮我们实现了共产主义再来讨论了~~~

如果这也算做不能用人的依据,那纵观古今就没人能用人了.只有等兄台去实现了~

是吗？刘备用人可算是识人，但是绝对没有做到物尽其用

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#9

发表于 2005-12-11 18:49 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-11, 12:23:08发表
物尽其用,谈何容易,你不觉得你的帽子扣得太大了吗

兄台何不明言你认为谁的用人值得你佩服,佩服在哪里呢.又或阁下心比天高,天下本无值得你佩服之人,故而看谁都不顺眼呢~

我们谈历史人物,当然要在他们所在历史范畴里,以现在或现在都达不到的想法强加于前人,未免无稽~

呵呵，你去瞧瞧曹操不就行了吗？

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#10

发表于 2005-12-12 18:25 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-11, 22:38:20发表
曹操吗,他用人比较复杂,要分时期看的,开始创业时期,用人不拘一格,极有度量和胆识,连枭雄刘备都不杀害,后期守成阶段,为代汉做准备,那就是大杀有大才、大名望、大影响的人才,荀彧、崔琰等都死于当时.
他用人也确实值得佩服,但要说比刘备高明多少,最多一时之喻亮吧.
另外我在曹操和刘备两人中为什么更佩服刘备用人,主要在于曹操由于出身好,后面挟天子,多的是人才前去投靠,而刘备却基本是靠自己的挖掘,把人才找出来,刘备曾说"虽亡黄权，复得狐笃，此为世不乏贤也",世不乏贤这四个字,非善于知人者是不能道出的,正所谓千里马常有,伯乐不常有啊.

当然封建社会,亲族才能低,名望高才能低者居高位者比比皆是啊~~要达到才高者必定官高,物尽其用实不可能,其实现在也一样.......................

好,兄弟,咱们就聊到这吧,偶也是个懒人,这两天打字手都酸了,以后还是多发帖少打字吧,呵呵~~

后来没错，因为他难道要为了一个颓废的汉朝贡献自己的一生吗？好象心理不平衡，他当然不能让自己的儿子有障碍，哪个父亲不是呢？

刘备高明我是从他看田豫看出来的，但他识人，真真做到重用的仅关张诸葛，不是吗？

好了，我也不聊了，你看看得了

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#11

发表于 2005-12-12 21:47 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由shqhaha于2005-12-12, 21:39:25发表
刘备和曹操作战总是输的多啊

根本不是少的问题，刘备看了曹操就害怕

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#12

发表于 2005-12-12 22:12 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-12, 22:02:32发表

QUOTE:

原帖由陆逊{伯言}于2005-12-12, 18:25:56发表
[quote]原帖由葛朗台于2005-12-11, 22:38:20发表
曹操吗,他用人比较复杂,要分时期看的,开始创业时期,用人不拘一格,极有度量和胆识,连枭雄刘备都不杀害,后期守成阶段,为代汉做准备,那就是大杀有大才、大名望、大影响的人才,荀彧、崔琰等都死于当时.
他用人也确实值得佩服,但要说比刘备高明多少,最多一时之喻亮吧.
另外我在曹操和刘备两人中为什么更佩服刘备用人,主要在于曹操由于出身好,后面挟天子,多的是人才前去投靠,而刘备却基本是靠自己的挖掘,把人才找出来,刘备曾说"虽亡黄权，复得狐笃，此为世不乏贤也",世不乏贤这四个字,非善于知人者是不能道出的,正所谓千里马常有,伯乐不常有啊.

当然封建社会,亲族才能低,名望高才能低者居高位者比比皆是啊~~要达到才高者必定官高,物尽其用实不可能,其实现在也一样.......................

好,兄弟,咱们就聊到这吧,偶也是个懒人,这两天打字手都酸了,以后还是多发帖少打字吧,呵呵~~

后来没错，因为他难道要为了一个颓废的汉朝贡献自己的一生吗？好象心理不平衡，他当然不能让自己的儿子有障碍，哪个父亲不是呢？

刘备高明我是从他看田豫看出来的，但他识人，真真做到重用的仅关张诸葛，不是吗？

好了，我也不聊了，你看看得了

这个不会吧
董和、黄权、李严等本璋之所授用也，吴壹、费观等又璋之婚亲也，彭羕又璋之所排摈也，刘巴者宿昔之所忌恨也，皆处之显任，尽其器能.
另外庞统、邓芝、马忠,魏延,黄忠等等刘备手下大都得到重用了啊,怎么仅诸葛关张呢. [/quote]
你从那里的知的？我好象没看几个尽其用了？刘巴最甚

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#13

发表于 2005-12-13 18:19 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由葛朗台于2005-12-12, 22:24:25发表
这个第一句话就是三国志原话啊
至于庞统、邓芝、马忠,魏延,黄忠等等都很明显啊
庞统不用说了吧,先是谈话,大器之，以为治中从事,随后入川
邓芝:先主定益州，芝为郫邸阁督。先主出至郫，与语，大奇之，擢为郫令，迁广汉太守。所在清严有治绩，入为尚书.
马忠:先主已还永安，见忠与语，谓尚书令刘巴曰：“虽亡黄权，复得狐笃，此为世不乏贤也。”
魏延黄忠不多说了
何必揪着刘巴不放吗,你欣赏的曹操,称王时因为政见不合的,没少杀啊~

我好象忘了他们了，不好意思，不过好象李严开始就是个太守吧。不过知错能改才是刘备的迷人之处吧

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#14

发表于 2005-12-14 19:29 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由二楼于2005-12-13, 23:27:30发表
一生就打赢了曹操一次，大耳贼真不容易。

确切的说是两次，赤壁

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#15

发表于 2005-12-16 18:34 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由绝世天骄于2005-12-16, 18:32:10发表
赤壁之战的主力可是东吴军队

但是，刘备到最后还烧了曹操，虽然计来得晚了点

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	陆逊{伯言}

组别	校尉
级别	平南将军
功绩	21
帖子	2108
编号	50093
注册	2005-9-30
家族	云水兰若

#16

发表于 2005-12-17 18:26 资料主页个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由天水英才姜维于2005-12-17, 2:18:38发表
孙刘真正联手是对付曹仁那次，曹大司马打败了甘宁，却被吴军困住，刘备这人又贪图到手的便宜，他率兵迂回到曹仁军的后面，最后两军连手夹击，曹仁败退。赤壁之战倒没显示出刘备军的什么战力，关羽的那点水军似乎也没调上去。

最倒霉的不是这里，关羽做伏兵准备伏击曹仁，结果，呵呵，反而被李通冲散了军队，每想到这里就想笑

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌