来个武评，并派夺帅的时候，令狐vs左冷禅，会是什么结果 - 笑书神侠


	落叶聚还散 (风月词人)

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#1

发表于 2016-3-16 16:19 资料文集短消息看全部作者

如果正大光明的交手，左必败，没有获胜的可能。

但左的算盘是，趁其不备，用拳掌把令狐冲打败。

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#2

发表于 2016-3-16 16:27 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 武三郎 于 2016-3-16 16:23 发表

有这原文吗，我怎么一点印象也没有

只是令狐冲一个后生小子突然剑法大进，却始料所不及，然总不能为了顾忌这无行浪子，就此放弃这筹划了十数年的大计，何况令狐冲所长者只是剑术，拳脚功夫平庸之极，当真比武动手，剑招倘若不胜，大可同时再出拳掌，便立时能取他性命，待见令狐冲甘愿伤在岳灵珊剑底，天下事便无足虑。

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#3

发表于 2016-3-16 16:32 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武三郎 于 2016-3-16 16:30 发表

找到了。汗。。。

左冷禅的思路倒是很明确。但是如果比剑不胜，怎么“出拳掌，便立时能取他性命”，令狐手中肯定有剑啊，左的这个思路不靠谱

所以，我认为是用偷袭，比如，令狐冲剑法获胜，说一句承认，他突然纵身上前，两人贴身近斗，那样，令狐冲有剑怕也没用，数招之间，甩不开左冷禅，就会被打成重伤。

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#4

发表于 2016-3-16 16:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 武三郎 于 2016-3-16 16:35 发表

这样还不如比剑的时候，使用内力。。

问题是令狐冲知道左冷禅的寒冰真气的厉害啊，斗剑时，不会给对方这个机会的。

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#5

发表于 2016-3-16 16:43 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-16 16:39 发表
左冷禅不知道有破掌式啊。
所以说，要是动手，令狐冲才是最大威胁。
结果黄雀在后，岳不群突然崛起。

肯定知道的。

大阴阳手乐厚与令狐冲交过手的。

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#6

发表于 2016-3-16 16:55 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 赤炎陽 于 2016-3-16 16:50 发表

這個沒想明白,生活中說功夫再高也怕菜刀

在擂台上劍對劍都輸了,上肉掌反而能贏拿劍的沖哥?
按理說拳頭贏兵器除非完全施展不開吧,比如左跟令狐在男廁所的一個單格打,那我承認左有機會

設令狐劍法比左劍 ...

你没看认真金庸小说。

一般武林人士是拳掌与兵刃的水平是一个档次的，剑法强，拳掌就算弱，也差不了太多。

而令狐冲是不一样的，他的剑法是独孤九剑，最强的剑法，但拳掌的水平，还停留在岳不群的弟子水平上，因此左冷禅才有这个打算。

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#7

发表于 2016-3-16 17:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 伪昆仑 于 2016-3-16 16:59 发表
而且独孤九剑破全掌也是最难学的

不过这些其实左冷禅并不知道

只是他自己揣测的而已

万一他判断错误肉掌近身，被人家一剑捅死呢

所以，只能用计谋偷袭了。

少林寺，他与任我行交手，其实就是用诈，否则他胜不了。

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#8

发表于 2016-3-16 17:03 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武三郎 于 2016-3-16 17:00 发表
令狐冲拳脚功夫造诣甚浅，因之独孤九剑中那“破掌式”一招，便也学不到家，既看不出对方拳脚中的破绽，便无法乘虚而入。这两大高手所施展的乃当世最高深的掌法，他看得莫名其妙，浑不明其中精奥，寻思：“剑法上 ...

乐厚他也无法趁虚而入，但用剑还是赢了，破掌式也有自己的绝招。

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#9

发表于 2016-3-16 17:21 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武三郎 于 2016-3-16 17:07 发表
至于内力，我记得是，当时令狐的绝对内力已经不低了，但是在使用上很菜，发挥不出效果

并派时，使用上，已经不成问题了，因为任我行将运用之法，都传给令狐冲了。但吸来的内力不如自己练的好用。

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#10

发表于 2016-3-16 17:28 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武三郎 于 2016-3-16 17:27 发表

好像令狐一直没和高手比过内力吧？

从学易筋经这段看，令狐对于内功了了，或许比不上五岳掌门？

对内力的修练理解，当然比不上五岳掌门。但内力之强，已经远超。

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#11

发表于 2016-3-17 10:12 资料文集短消息看全部作者

葵花涨内力很强，辟邪剑法就未必了。因为后者的内容要少很多，没有看出来，辟邪剑法涨内力惊人。

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#12

发表于 2016-3-17 10:36 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 Shadowleech 于 2016-3-17 10:14 发表

没说惊人，但显然岳不群在夺帅时候能和左冷禅对寒冰掌的能耐，不是一般五岳掌门具备的。

那你太小瞧其它五岳掌门了。

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#13

发表于 2016-3-17 10:54 资料文集短消息看全部作者

对掌时，岳不群用的紫霞，左冷禅察觉到了。

紫霞内功，木高峰都能察觉出来，左冷禅当然可以。

五岳派其它掌门虽然比不上左冷禅，也是绝顶高手之一，嵩山除了左冷禅，单打独斗，也无人是对手。

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#14

发表于 2016-3-17 11:04 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武三郎 于 2016-3-17 11:01 发表
五岳掌门怎么都不算绝顶高手

笑傲中绝顶，起码也得向问天，冲虚往上的人物

你要是这么算，这绝顶高手，没有几个，也就是方证、冲虚、任我行、令狐冲、左冷禅、东方不败与风清扬，除了这几个，就是五岳掌门、昆仑掌门、丐帮帮主这些人了

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-17 11:07 编辑 ]

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#15

发表于 2016-3-17 11:20 资料文集短消息看全部作者

盈盈的武功，与成不忧，宁中则，田伯光之类的，一个档次。

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#16

发表于 2016-3-17 11:29 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2016-3-17 11:23 发表
我的评价是：
东方第一，风老第二，下面是：
学成剑谱的岳不群、令狐冲、学成剑谱的林平之、方证、冲虚、左冷禅、向问天、曲洋、恒山三定、刘正风、莫大、黄钟公、嵩山诸高手、华山剑宗三人、未学剑谱的岳不群、天门道人、余沧海、木高峰、任盈盈、宁中则、黑白子等、田伯光、学五家剑法后的岳灵珊。（解风等未出手，不算进去）

我不认为，东方能胜过风清扬。

学成剑谱的岳不群，也没胜过令狐冲。黑白子明显要在宁中则上面，学成五家剑法后的岳姗，也排不进去。未学剑谱的岳不群，应在刘正风之上，不在莫大之下，恒山三定，也有高下。

林平之学成剑谱，也未必能胜过方证、冲虚，估计也就是能胜过未学剑谱的岳不群。

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#17

发表于 2016-3-17 11:49 资料文集短消息看全部作者

田伯光的实力也就是宁中则与余沧海这个水平，但比五岳掌门还是差上不少。不戒与五岳掌门，以及魔教十长老一个等级，不戒的老婆用上了身法，应该不弱于不戒，但没有这身法，估计就差得远了。

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#18

发表于 2016-3-17 11:51 资料文集短消息看全部作者

不得剑谱前，岳不群比宁中则高明得多，他一剑压断宁中则与多嘴乌鸦两个人的剑，这水准是什么？

成不忧的武功，与宁中则差不多，他那四剑刺去，岳不群随时能制住，足以证明他的武功。

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#19

发表于 2016-3-17 12:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 xiaguangming01 于 2016-3-17 12:17 发表
令狐冲说东方阿姨当得起天下第一不见得把风清扬考虑在内了，东方不败天下第一江湖盛传已久，恐怕令狐冲一直有这个想法，在见识了阿姨的武功后，有“果然名不虚传”的心理说句“当得起天下第一”很正常，说这句话 ...

未必。

你纵然学得了剑法，倘若使出时剑法不纯，毕竟还是敌不了当世高手，此刻你已得到了门径，要想多胜少败，再苦练二十年，便可和天下英雄一较长短了。

风清扬说，令狐冲再练二十年，可和天下英雄一较长短。而令狐冲才多长时间？风清扬又练了多长时间？我到是认为风以一敌三，不成问题，但东方不败的武功太强，身法太快，风清扬未必能撑得过三百招。如果能撑得过去，最终胜利，一定是风清扬。

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#20

发表于 2016-3-17 13:24 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sunnybill 于 2016-3-17 13:21 发表

风清扬所谓的苦练二十年，是指正常情况下的苦练二十年，他不会构想到令狐冲此后的各种历练。
什么大补丸，什么百毒不侵，什么吸星大法，还有青城、嵩山、华山、魔教等等各种恰到好处的高手给他喂招。
所以说 ...

什么大补丸，百毒不侵、吸星大法，与剑法没关系。

青城、嵩山、华山、魔教等等与令狐斗剑，这就是正常情况，没什么特殊的。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-17 13:26 编辑 ]

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#21

发表于 2016-3-17 13:38 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 sunnybill 于 2016-3-17 13:34 发表

气宗也罢，独孤九剑也罢，本身是不排斥内力的，并且内力抢了终究能有所裨益。
比如封不平的内力，比如田伯光能看出来风清扬内力不错，都说明了他们还是比较关注内力的，而大补丸和吸星大法，对内力的补充直接 ...

书上哪里说是恰到好处来喂招了？

这就是正常练剑的结果。

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#22

发表于 2016-3-17 13:41 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 武三郎 于 2016-3-17 13:37 发表
事实上书末的令狐除了东方和风清扬，谁也不怵，已经算得上能与天下英雄一教长短了

学了易筋经后，恐怕稳压方证任我行一头了

风清扬还有一句。

何况当今之世，真有甚么了不起的英雄人物，嘿嘿，只怕也未必。

也就是说，当今的武林中的英雄人物，少之又少。风清扬的意思就是令狐冲练剑20年，应该能与他心中的英雄人物相比，这种英雄人物，应该是东方不败之类的了。

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#23

发表于 2016-3-17 13:59 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 sunnybill 于 2016-3-17 13:46 发表

破庙也罢，野亭也罢，梅庄也罢，福建山路也罢，铸剑谷也罢，冲虚也罢，哪一次高手出场不是水平越来越高，而令狐冲都是恰好敌得住？这不是喂招是什么？
正常练剑的话，他能没事挨个挑战高手去？能找到青城四秀 ...

书上什么时候说，这些人是越来越高？梅山四友比封不平高，哪写的？冲虚比任我行高？这是哪写的？

冒充魔教的嵩山派人士比封不平高？追杀向问天那些人，有几个比封不平高的？又哪来恰到好处敌得过？一招，把泰山派高手，打得疯疯颠颠，这就恰到好处敌得过？嵩山三打一，都远不是对手，这叫恰到好处敌得过？

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#24

发表于 2016-3-17 14:05 资料文集短消息看全部作者

而且风清扬说练剑20年，就指的是让令狐冲与青城四兽这种人斗剑？风清扬会这么没见识？书上没写，就不能认定，令狐冲练剑怎么特殊。

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#25

发表于 2016-3-17 15:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tiger1970 于 2016-3-17 15:01 发表

这个是真的----学易筋经后的令狐冲，假以时日，可能超过风清扬。
穆人清的华山派有混元功，当时就是无敌神功。还有破玉拳啥的。当然，剑更是高明，但没说是独孤九剑。
可见令狐冲把内功上那些东西传下来了 ...

我也认可，碧血剑的华山派祖师就是风清扬。

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#26

发表于 2016-3-17 20:05 资料文集短消息看全部作者

第一，金庸的小说从来没有说，斗几场剑，就等于练上十几年剑的说法。只有在内力不足，可以用招术弥补，短期内可以速成，但从来就没有过，速成之上，再速成的道理。这属于脑补。

第二，风清扬所在的江湖可以不能拿十几年前任我行的水准做比较，书中可没有说过十几年任我行就是最顶尖的高手，冲虚在任我行刚关起来时，名气远远不如现在。因此，风清扬所在的江湖武功只在令狐冲之上。再通过魔教十长老来判断，当年的魔教十长老就可以破了五岳剑派的武功，而现在魔教还是与五岳剑派不分上下，可想而知，当时武林之中，奇能异材，而非令狐冲时可比。

第三，咱们看看令狐冲这些斗剑，田伯光，令狐冲还没学完九剑，基础都不劳，对剑术提升有害无益。成不忧，没有用九剑，用的是雷震镗的招数，是魔教十长老的武功。

从不弃那才几剑，这是刚刚敌的过？分明对手剑术太弱，封不平比从不弃强，但剑术而言，较令狐冲也差得天上地下，哪里说得上刚刚敌得过？令狐冲在此之前，不用九剑，由于不熟，因此不敢，并不是剑法弱。

两人长剑始终没有相碰，攻击守御，全是精微奥妙之极的剑法。旁观众人瞧得目为之眩，无不暗暗喝彩，各人都听到令狐冲喘息沉重，显然力气不支，但剑上的神妙招数始终层出不穷，变幻无方。封不平每逢招数上无法抵挡，便以长剑硬砍硬劈，知道对方不会与自己斗力而以剑挡剑，这么一来，便得解脱窘境。旁观诸人中眼见封不平的打法迹近无赖，有的忍不住心中不满。

看来，这叫剑法刚刚胜得过？这是远胜封不平，好不好？破剑式，第一次碰上棋逢对手的，是任我行，接下来是冲虚。不过两场斗剑，就得抵得上练剑十几年，这个，你还得从金书上找依据。

破箭式，只是两回，刺眼珠一回，在石洞里，双眼一摸黑一回，野亭那里，根本就没用。第一回，眼珠比暗器慢得多，如果这也是大幅提升剑术，那我也是无话可说。

至于破掌式，只是与乐厚交手一次，完全是破掌式威力，令狐冲根本就没有悟到什么。

第四，风清扬教剑，不是那么死板，独孤求败，当年就用剑与人争雄，到风清扬这里，居然就变得闭门造车？

所以，令狐冲这个就是正常的练剑，没开金手指。

因此，风清扬的江湖中，象任我行这样的高手为数众多，类似于令狐冲江湖中，钟镇、刘正风的档次，充其量也就是没炼辟邪剑法的岳不群。当年风清扬以一敌三，绝对不成问题。

但问题是，东方不败的武功很诡异，以一敌三，与以一敌四，敌五，差距应该不是很大。所以，我只能认为风清扬可能会更高一些。练了辟邪剑法的岳不群打不过令狐冲，所以东方不败，可能一样打不过风清扬。

另外，再补充一个练剑没有开金手指的证据。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异，毕竟修习的时日甚浅，远不及令狐冲研习独孤九剑之久，与东方不败之所学相比，那是更加不如了。

如果令狐冲练剑是开了金手指，书中会这么说。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异，毕竟修习之时无高手喂招，远不及令狐冲在江湖之中迎战无数高手，剑术所悟之深，与东方不败之所学相比，那是更加不如了。

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发表于 2016-3-18 08:59 资料文集短消息看全部作者

风清扬攻华山的魔教十长老绝对是有交集的。

长青子与林远图斗过剑，而当时林远图并没有收山，长青子与风清扬同辈，但风清扬年纪应该更大。而且他知道这魔教十长老尽破五岳剑法，当时山洞没打开，只能他亲见或是，亲身经历的人告诉他。我倾向于后者，如果前者，那就太可怕了，独孤九剑在手，还胜不了十长老？

长青子活到36就死了，实际上，长青子的年纪应该还没有方证大。而方证实际上与风清扬是同辈，但他称呼风清扬为老前辈，至少风清扬年经要大他一二十岁，因此风清扬就算比魔教十长老小，也小得有限。

要知道五岳剑剑派等正与魔教一直是死敌。

五岳剑派被魔教十长老打得大败，元气大伤，武功精义已失，但在江湖的地位未变，魔教死了十长老，也是实力大损，其它正派也没见着势力怎么强盛。因此，只有一个可能，就是武林一代不如一代，武功精义已失的五岳剑派，固然远不及之前强盛，但其它各派也是完蛋。所以风清扬说，当今之世，只怕也没有什么英雄。事实上也是如此，令狐冲九剑没练到家，就可以在江湖上横行。

还有风清扬一生遇到三个无招胜有招的，但令狐冲一个都没碰到。

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发表于 2016-3-18 10:04 资料文集短消息看全部作者

第一，如果buff和debuff，这样也算赢的话，与那些人练剑有什么突飞猛进吗？封不平剑术远不及令狐冲，如果有debuff这种斗剑也能突飞猛进，那么与青城四兽、陆大有练一样可以，大不了，给自己更多限制就可以了，比如不用内力，双剑不碰，把自己绑上，蒙上眼睛等等。

至于比剑有进益，进益到什么程度？进0.0001%也是进益。你得拿出来明确的证据，象郭靖练内功，一年抵常人五年，寒玉床一年抵十年，或是倚天屠龙记里，招术可以补内力不足，速成为高手。这些你统统没有，就是一句大有进益，什么用都没有。

第二，风清杨所在江湖，我说得清楚了，远远胜过令狐冲的所在江湖，至于你举的那段，一来证明不了这些人的水准，二来证明不了这是风清扬所在江湖。魔教十长老的水准，还有五岳剑派武功精义未失的水准，这是远远高于令狐冲时代。

第三，当时的岳不群还是一个少年，武功有限得紧，他能看出来什么？

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-18 10:05 编辑 ]

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#29

发表于 2016-3-18 10:13 资料文集短消息看全部作者

真正有一点点超常帮助的斗剑，也就是与任我行和冲虚，除此之外，没有任何帮助。这两场斗剑就抵十几年甚至二十年练剑，这个证据，书中从来就没有过。

下现这段，我贴一下。

另外，再补充一个练剑没有开金手指的证据。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异，毕竟修习的时日甚浅，远不及令狐冲研习独孤九剑之久，与东方不败之所学相比，那是更加不如了。

如果令狐冲练剑是开了金手指，书中会这么说。

岳不群所学的辟邪剑法剑招虽然怪异，毕竟修习之时无高手喂招，远不及令狐冲在江湖之中迎战无数高手，剑术所悟之深，与东方不败之所学相比，那是更加不如了。

结论，金书中从来没来，什么与高手斗剑，剑术能突飞猛进的长进，达到一年抵十几年，二十年，那是不可能的。而风清扬所说的练剑，也包括了令狐冲这种情况。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-18 10:18 编辑 ]

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#30

发表于 2016-3-18 10:41 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Shadowleech 于 2016-3-18 10:33 发表

但长青子当时还是个小道士而已，魔教攻华山也比这个早。

第一版是说他杀的十大长老，但就因为时间对不上改了。

或许年轻，但绝对不会是小道士，因为三峡以西，剑法第一，这个名头不是一下子成名的。

估计林远国也就比长青子大个二十几岁，就算比风清场大，也大不了十岁。

[ 本帖最后由落叶聚还散于 2016-3-18 10:47 编辑 ]

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