标题: AI翻译李白《将进酒》
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发表于 2025-5-26 08:55 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 哆子颜 于 2025-5-24 21:18 发表
qiang貌似古音呢,姜进酒是指姜育恒及其代表作《跟往事干杯》么



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原帖由 KYOKO 于 2025-5-24 20:59 发表
活到老学到老

我读的是姜进酒,他们说是枪进酒

将要喝酒,不是吗?水哥的不学无术可见一斑

我更多背誦古文用粵語。這個問題比較少。
普通話/北方語/官話出現的年代比這些古詩更晚,一種比較常見的說法是有一些詞要念古音,不然音韻對不上去。

印象中普通話有很多這樣的變音字。

但音韻學這個東西中國一直都是不太成系統的,
(我國方言太多,更兼幾千年來都不太有拼音學這東西,反切也是個蛋疼的湊合之法)
屬於各門各派口耳相傳,老師帶學生念的。

所以這種情況要不要變音,就純粹看師門了,如果你的國學老師(或者你上學的那本教材的作者)是個有正經師承的,一般都會有各種變音。
反之沒有也行。其實不太影響的。

漢字本身就是不表音的文字,一個字怎麼念,從來都是眾說紛紜,普通人不值當花力氣去較真,很可能你下苦功都記熟了,過了若干年有新的考證,你學的就都白費了。

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-26 08:57 编辑 ]


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发表于 2025-5-26 19:58 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 KYOKO 于 2025-5-26 13:26 发表

我记得您说过,官方只能有一个统一的标准,不能说这也对那也对

我刷头条偶尔看外国人学中文,其实也像中国人学外语那样一板一眼,条条框框限定的死死的。但真正中国人使用的时候,尤其是口语,根本没那么多讲究。但对于初学者,这种条条框框还是很有必要的,否则只会无所适从,他们的水平还没到那程度。

曾经和您也讨论过汉字的笔画顺序,我的观点还是对于成年人写字已经定型,完全没必要遵守所谓的笔顺,用大白话就是怎么习惯怎么写,怎么舒服怎么写。汉字笔顺也就是初学写字者有必要遵守下,我刷到不少视频,那里面标准的笔顺已经和很多人的实际写法不同了。您说以谁为准?

还有多音字,典型的一个晕车,标准读音是运(第四声)车,你说生活中有人这么说不是有病吗?

文學是社會科學的一個分支。
社會科學以人為本,其實是取決於人類怎麼看待這個世界,而不是這個世界是啥,
比如歷史學,文化學,法律學,

這種學科本身就是年年都會改的。
像法律不用說了。軒轅當年有過勞教制度大辯論,很多人辯得不亦樂乎,現在呢?
或者甚麼流氓罪,投機倒把罪,現在還有嗎?

歷史有時也會改,會有新的史料一直出土。
史觀就更不用說了,一切歷史皆是當代史。

當然每一年官方都肯定會有一個統一標準,但可能明年又會換標準了。
我覺得普通人較真這個意義不大。
教科書上的詩也是改來改去的,像曹植的七步詩就有很多版本。

筆畫和古音,還有念古詩是否要變音,這本身就是一個糊塗帳。鬼知道古人是怎麼念的怎麼寫的。
即便官家定一個標準,也很難說這標準就是對的,只能說避免爭議咱取一個既有公約數值罷了。

=======

PS硬要說對錯的話,我理解念槍進酒才是對的。
我之所以說普通人較真這個沒意義,一方面是事實如此,另一方面也是有意含糊一點照顧一下水兄的面子。

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-26 20:05 编辑 ]


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发表于 2025-5-27 21:59 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 哆子颜 于 2025-5-27 21:10 发表
艳阳老兄毕业以后很少朗读了吧?古诗词与文言不注意读音,读多了咽喉会痛的。教师行业等靠嘴吃饭的行业,更是会造成咽喉炎等职业病。正音是基本的音韵学需要 ...

是,我很少朗讀,我也對這種冷知識不瞭解。
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发表于 2025-5-28 21:48 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 哆子颜 于 2025-5-28 11:49 发表
呵呵呵,隔行如隔山呐,艳阳老兄虽然是科班出身,到底没吃这碗饭的说。听说讲相声那些人,抽烟把喉咙抽坏了,也能靠“说学逗唱”的功夫练好呢

是呀,我也就半吊子水平。也不是吃沒吃這碗飯的問題,而是學生年代就已經學藝不精了。
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发表于 2025-5-29 12:23 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 哆子颜 于 2025-5-29 11:26 发表

艳阳老兄过谦,就冲你工作这么多年也还记得基本原理,对我们这些非科班出身的也有优势的说

學到用時方恨少,回想起來還在學校時是應該上一門聲韻學的。這種學科有人帶差很多。這個是後天很難自學回來的。

但話又說回來,即便我上了聲韻學,按道理可能也不一定會教普通話朗誦應該怎麼變音......畢竟這裡又涉及要先學普通話課的問題了。
我讀書上學的地方同學們不是都講普通話的。
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发表于 2025-5-29 18:20 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 哆子颜 于 2025-5-29 17:55 发表
艳阳老兄说这个问题,得顶尖大学的王牌语言专业才会教,普通话与粤语等南方方言的音韵学联系。否则得自己非常努力专研。这两者对于99%的有志之士都是困难的呢 ...

我反正大學沒上音韻學,所以我想不明白他是甚麼推敲出來的,我當年的想法是自己靠課外自學很難。
應該是靠師傳的。

現在估計網上公開課有一些了。不懂問AI不知道行不行。
有空我研究下。
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发表于 2025-5-30 11:16 资料 文集 短消息 看全部作者
回复 #15 哆子颜 的帖子

當年年紀小,學分為主,文學院美女多,氣質好,我當時小年青也想出風頭嘛,選的科目都是自己擅長的,回想按說應該選自己不擅長的才對。

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2025-5-30 11:17 编辑 ]
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发表于 2025-5-31 17:10 资料 文集 短消息 看全部作者


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原帖由 哆子颜 于 2025-5-31 17:01 发表
呵呵呵,原来如此

PS:艳阳老兄端午安康~~有没有吃粽子?听说老兄分辨不出哆哆与南飞兄他们,可有此事呀

有呀,吃得很香。端午安康呀子顏兄。
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