标题: 三国10武将能力太不合理
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发表于 2005-9-15 07:09 资料 短消息 看全部作者


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原帖由徐丹子鹤于2005-08-30, 22:52:32发表

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原帖由残月下寒沙于2005-08-30, 22:45:13发表
偶记得好像华雄颜良文丑只有一个是他杀的。。

(以前看过一些 好久没看了 有啥说错的莫怪莫怪)

是颜良 写的是“刺”死,文丑忘了,好象是被曹操“击杀”
不过关羽的确厉害 程昱有言“关羽武艺天下绝伦,飞,亚于关羽”

这位哥们。根据我所知正好相反,关羽武不及张飞。当初马超因为和张飞打个平手所以在马超降蜀的时候关羽才急于和马超过招因为关羽自知武不及张飞却闻马超能和张飞打个平手这不说明自己能力在马超之下?所以他才非常想和马超比武,如果我没记错的话。吕布曾和张飞大战百余回合不分胜负。后吕布行军到某个地方我也忘了(汗颜。。)闻张飞把守此处立即调头转奔它路而行。。而关羽呢。。。我觉得关羽在5虎中顶多排第3。。在下愚见。。见笑了


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发表于 2005-9-15 07:23 资料 短消息 看全部作者


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原帖由书者于2005-09-01, 9:02:27发表

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原帖由卫斯理于2005-09-01, 8:59:21发表
[quote]原帖由书者于2005-09-01, 8:56:03发表
[quote]原帖由卫斯理于2005-09-01, 8:54:39发表
[quote]原帖由书者于2005-09-01, 8:06:43发表
关羽罗贯中根本把他神话了。
斩炎凉,是偷袭,斩文丑,根本没这回事。
过五关斩六将,此乃虚构事件。
水淹七军,此乃天灾,非人为。
单刀赴会,本末倒置,实乃鲁肃单刀赴关羽。
大家想想看,关羽除了这几件事,别的事有几件值得称道?

历史里关羽刺炎凉不是偷袭,水淹七军后关羽马上就准备好水军了,应变能力够快。

关羽刺炎凉就已经说明武力高强了。

是偷袭,关羽马快,炎凉措手不及,就被他杀了。 [/quote]
你到底是说历史还是演义?
历史里关羽就是临阵刺死颜良,关羽没有赤兔马,马怎么会快?
在演义关羽一路突杀进阵,颜良一点防备都没有怪谁? [/quote]
靠,历史上炎凉坐在车上,说不定没有兵器,关羽就把他刺死了。 [/quote]
此一句可笑。。炎凉战场不带武器是来看喜剧的??难道他带的是2量瓜子?几个大枣?那他被关羽杀了也是应该的


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发表于 2005-9-15 07:31 资料 短消息 看全部作者


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原帖由幼常之才于2005-09-01, 20:20:37发表
你说孔明是什么人??一个唯才是用的人?如马谡没才他会提拔他吗??如他没才他人任用他马,在姜维没出之前请问孔明最信任的人是谁???  孔明要人去守街亭的时候,有人敢出来应声否??没有!!为什么因为大家都怕这一失。(姜维有才呀那怎么不见他去?)而马谡却敢站出来(这是要勇气的,那么多能征善战的人怎么不见他们出来说要出,要知道守好街亭可是一记大功  如是你你敢否?)后孔明不肯让其去守,但经不住其再三恳求才让他去。并再三叮嘱他(乃是惧他这方面的经验不足,不能独当一面要知道对手可是司马??你都说孔明是给司马气死的何况马谡之才与之敌???而且对方有曹操的五虎将之一张合)而马谡熟读兵法,兵法上所教的战术原则,马谡是“小葱拌豆腐”,一清二楚。所以,当面临与劲敌一决生死的紧要关头,他便免不了心动手痒,跃跃欲试,总想尽平生之所学,同对手周旋一番。这本来是属于习惯性思维的驱使,心理学上叫做下意识的反应,合乎逻辑,无可厚非。(如果换你你会不会把平生所学用上去???)马谡的想法比较单纯,兵法上不是说“凭高视下,势如劈竹”嘛,好的很,咱们便“依样画葫芦”就是了,到时候居高临下,呼啸进攻,杀他张郃一个片甲不回,一了百了。兵法是死的,可人是活的,战场形势瞬息万变,兵法运用自然也应当是不拘一格,高明的指挥员之所以高明,就在于他“不以法为守,而以法为用,常能缘法而生法,若夫离法而合法”。即能根据敌情、我情的不同,灵活机动,出奇制胜,“兵无常势,水无常形,能因敌变化而取胜者,谓之神”(《孙子·虚实篇》)马谡毕竟是初出茅庐,少不更事,对自己的军事素养过于自信,以至“守一定之书,而应无穷之敌”(《何博士备论·霍去病论》)而终究有此一败。
善于小征小战的能手不一定是个运筹帷幄的将军,一个运筹帷幄的将军也不可能是个能征善战的将士。汉高祖说:“夫运筹帷幄之中,决胜千里之外,吾不如子房;镇国家,抚百姓,给馈饷,不绝粮道,吾不如萧何;连百万之军,战必胜,攻必取,吾不如韩信。”人各有其才,在“运筹帷幄,决胜千里”方面 ,马谡是一个具有战略眼光的高参。
正如毛泽东思想里,包含着刘少奇等老一辈革命家的思想一样,诸葛亮的智谋,很大一部分里包容了马谡的聪明和智慧。“三个臭裨将,顶个诸葛亮”的典故,就说明了这一点。在群体皆曰马谡该杀的时候,参军蒋琬说:“昔楚杀得臣而文公喜。今天下未定,而戮智谋之臣,岂不可惜乎?”刘禅更为冷静,他说:“胜败乃兵家常事。”
事情的发展,恰恰证实了蒋琬的“冷静”的正确。马谡死后,诸葛亮用兵打仗远不如以前,原因就在于身边缺少了善于谋划的智囊型人才。因为少了心腹马谡参与,晚年的诸葛亮食少事繁,事事躬亲,最后凄惨地劳累而死。以至于临死之时,诸葛亮发出了“吾遍察诸将,皆无人可授”的悲叹,可见诸葛亮对马谡情有独衷。
刘备是说过“马谡之才不可大用”而诸葛亮也曾评价马谡乃“匡世奇才”。这并不过分过分的是作为上级领导的诸葛亮明知马谡缺少一线的经验,却不顾众人的反对,违反常规,硬要马谡这个机关兵一线挂职锻炼。培养人才的主观愿望是好的,但好心办坏事,结果导致人才严重错位 。(唉!我为马谡之死不值也。《三国演义》里写的并不是全是事实,而诸葛亮也是一个神化的人,难道他真的没错误吗?? 这已是过去的历史谁也不知道真假。而楼主却口口声声关羽斩颜良文丑,过五关斩六将是假的  请问楼主一句你是不是也是根据书上记载来说的??那么你有什么证据说是真是假?请回答 )   

我好象有点失忆了。。。。能有人确切的告诉我。。守街亭的时候姜维降蜀了吗~~~?如果没降也轮不到他站出来~~最近头脑不太清醒请各位明告~~
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原帖由欢迎于2005-09-04, 22:49:03发表
自己略加改动
武力前十名
吕布 100
张飞 98
关羽 98
赵云 98
马超 97
黄忠 97
典韦 96
许褚 96
颜良 96
文丑 96
智力前十名
诸葛亮 100
庞统 98
贾诩 98
司马懿 98
徐庶 97
郭嘉 97
荀或 96
周瑜 96
法正 96
田丰 96

我认为比较合理。有点疑问郭嘉有那么高智商吗~~
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原帖由书者于2005-09-06, 17:30:24发表

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自己略加改动
武力前十名
吕布 100
张飞 98
关羽 98
赵云 98
马超 97
黄忠 97
典韦 96
许褚 96
颜良 96
文丑 96
智力前十名
诸葛亮 100
庞统 98
贾诩 98
司马懿 98
徐庶 97
郭嘉 97
荀或 96
周瑜 96
法正 96
田丰 96

你是挺刘派的吗?怎么蜀汉的有加强?黄忠成了最大受益者。

如果没记错的话黄忠武确实可以值那个档次。。具体事列忘记了。。好象是凭借一手弓箭本领在和关羽过招的时候略战过上风。。
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发表于 2005-9-15 07:45 资料 短消息 看全部作者


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原帖由赵子龙帅于2005-09-10, 9:21:08发表

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原帖由徐丹子鹤于2005-08-30, 12:34:12发表
每个人都有自己认为的数值,没什么好争的。用武将编辑改就行了
吕布的魅力我还嫌高14差不多,武力98

吕布的魅力如果不高怎么勾引的到貂禅MM呢呵呵!!至少也要80吧!

昏。。哥哥。。好象貂蝉只是美人计的一个工具~~谁知道他们之间的恋情是不是真的
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发表于 2005-9-15 07:52 资料 短消息 看全部作者


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原帖由铁木真于2005-09-14, 23:29:49发表
发现各位又是对武力的兴趣浓厚,其实武力再高也没用,还得靠统率和智力取胜。智者为王!

智力再高没武者有何用?你能让中国几千年的奇才诸葛亮自己领一帮文官上战场打仗?就是铁木真也得靠武力智力兼备才能完成统一霸业吧?但是不可否认没智者也是非常重要的
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发表于 2005-9-15 07:54 资料 短消息 看全部作者
关于关羽被神话这个问题要分两个方面看。~~不能光看武力。。
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发表于 2005-9-17 05:49 资料 短消息 看全部作者


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原帖由书者于2005-09-16, 13:21:37发表

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原帖由若尘于2005-09-15, 7:09:29发表
[quote]原帖由徐丹子鹤于2005-08-30, 22:52:32发表
[quote]原帖由残月下寒沙于2005-08-30, 22:45:13发表
偶记得好像华雄颜良文丑只有一个是他杀的。。

(以前看过一些 好久没看了 有啥说错的莫怪莫怪)

是颜良 写的是“刺”死,文丑忘了,好象是被曹操“击杀”
不过关羽的确厉害 程昱有言“关羽武艺天下绝伦,飞,亚于关羽”

这位哥们。根据我所知正好相反,关羽武不及张飞。当初马超因为和张飞打个平手所以在马超降蜀的时候关羽才急于和马超过招因为关羽自知武不及张飞却闻马超能和张飞打个平手这不说明自己能力在马超之下?所以他才非常想和马超比武,如果我没记错的话。吕布曾和张飞大战百余回合不分胜负。后吕布行军到某个地方我也忘了(汗颜。。)闻张飞把守此处立即调头转奔它路而行。。而关羽呢。。。我觉得关羽在5虎中顶多排第3。。在下愚见。。见笑了 [/quote]
简直一派胡言,关羽还排第三,我看无论是演义,史实,关羽武力都只在张飞之上,不在张飞之下。举一个我很悲痛的例子,关羽那小子发疯,把我和徐晃打败了,而我和马超是平手,所以关羽应该远远超过马超。 [/quote]
那楼主你是对自己从前观点有所改变了?承认关羽武力应该高了被?但是事实关羽武力确实没张飞高。如果按照你在游戏里的表现判断谁优谁劣那我就没话了。。
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原帖由书者于2005-09-16, 13:23:05发表

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原帖由若尘于2005-09-15, 7:42:30发表
[quote]原帖由书者于2005-09-06, 17:30:24发表
[quote]原帖由欢迎于2005-09-04, 22:49:03发表
自己略加改动
武力前十名
吕布 100
张飞 98
关羽 98
赵云 98
马超 97
黄忠 97
典韦 96
许褚 96
颜良 96
文丑 96
智力前十名
诸葛亮 100
庞统 98
贾诩 98
司马懿 98
徐庶 97
郭嘉 97
荀或 96
周瑜 96
法正 96
田丰 96

你是挺刘派的吗?怎么蜀汉的有加强?黄忠成了最大受益者。

如果没记错的话黄忠武确实可以值那个档次。。具体事列忘记了。。好象是凭借一手弓箭本领在和关羽过招的时候略战过上风。。 [/quote]
黄忠绝对不能这么高,因为他防御有余,进攻不足,怎么杀敌啊。 [/quote]
三国中用箭在单条中取胜或者偷袭胜利的例子无数,为什么箭不能杀敌?
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原帖由书者于2005-09-17, 10:47:29发表

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原帖由若尘于2005-09-17, 5:49:18发表
[quote]原帖由书者于2005-09-16, 13:21:37发表
[quote]原帖由若尘于2005-09-15, 7:09:29发表
[quote]原帖由徐丹子鹤于2005-08-30, 22:52:32发表
[quote]原帖由残月下寒沙于2005-08-30, 22:45:13发表
偶记得好像华雄颜良文丑只有一个是他杀的。。

(以前看过一些 好久没看了 有啥说错的莫怪莫怪)

是颜良 写的是“刺”死,文丑忘了,好象是被曹操“击杀”
不过关羽的确厉害 程昱有言“关羽武艺天下绝伦,飞,亚于关羽”

这位哥们。根据我所知正好相反,关羽武不及张飞。当初马超因为和张飞打个平手所以在马超降蜀的时候关羽才急于和马超过招因为关羽自知武不及张飞却闻马超能和张飞打个平手这不说明自己能力在马超之下?所以他才非常想和马超比武,如果我没记错的话。吕布曾和张飞大战百余回合不分胜负。后吕布行军到某个地方我也忘了(汗颜。。)闻张飞把守此处立即调头转奔它路而行。。而关羽呢。。。我觉得关羽在5虎中顶多排第3。。在下愚见。。见笑了 [/quote]
简直一派胡言,关羽还排第三,我看无论是演义,史实,关羽武力都只在张飞之上,不在张飞之下。举一个我很悲痛的例子,关羽那小子发疯,把我和徐晃打败了,而我和马超是平手,所以关羽应该远远超过马超。 [/quote]
那楼主你是对自己从前观点有所改变了?承认关羽武力应该高了被?但是事实关羽武力确实没张飞高。如果按照你在游戏里的表现判断谁优谁劣那我就没话了。。 [/quote]
张飞武力绝对没有压过关羽的道理,因为他和马超平手,我和马超也平手,他武力应该和我一样,但我和徐晃联手都被老关打败了。 [/quote]
哥哥我跟你讲史实里的你跟我说游戏里....受不了你..既然你觉得关羽武高那为什么一开始那么扁关羽?>
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[quote]原帖由书者于2005-09-16, 13:21:37发表
[quote]原帖由若尘于2005-09-15, 7:09:29发表
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[quote]原帖由残月下寒沙于2005-08-30, 22:45:13发表
偶记得好像华雄颜良文丑只有一个是他杀的。。

(以前看过一些 好久没看了 有啥说错的莫怪莫怪)

是颜良 写的是“刺”死,文丑忘了,好象是被曹操“击杀”
不过关羽的确厉害 程昱有言“关羽武艺天下绝伦,飞,亚于关羽”

这位哥们。根据我所知正好相反,关羽武不及张飞。当初马超因为和张飞打个平手所以在马超降蜀的时候关羽才急于和马超过招因为关羽自知武不及张飞却闻马超能和张飞打个平手这不说明自己能力在马超之下?所以他才非常想和马超比武,如果我没记错的话。吕布曾和张飞大战百余回合不分胜负。后吕布行军到某个地方我也忘了(汗颜。。)闻张飞把守此处立即调头转奔它路而行。。而关羽呢。。。我觉得关羽在5虎中顶多排第3。。在下愚见。。见笑了 [/quote]
简直一派胡言,关羽还排第三,我看无论是演义,史实,关羽武力都只在张飞之上,不在张飞之下。举一个我很悲痛的例子,关羽那小子发疯,把我和徐晃打败了,而我和马超是平手,所以关羽应该远远超过马超。 [/quote]
那楼主你是对自己从前观点有所改变了?承认关羽武力应该高了被?但是事实关羽武力确实没张飞高。如果按照你在游戏里的表现判断谁优谁劣那我就没话了。。 [/quote]
张飞武力绝对没有压过关羽的道理,因为他和马超平手,我和马超也平手,他武力应该和我一样,但我和徐晃联手都被老关打败了。 [/quote]
如果和李严非分出个胜负你觉得李严会胜?如果黄忠武力不高怎么会排把魏延挤出5虎行列?
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原帖由书者于2005-09-17, 13:20:26发表

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[quote]原帖由书者于2005-09-17, 10:47:29发表
[quote]原帖由若尘于2005-09-17, 5:49:18发表
[quote]原帖由书者于2005-09-16, 13:21:37发表
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[quote]原帖由残月下寒沙于2005-08-30, 22:45:13发表
偶记得好像华雄颜良文丑只有一个是他杀的。。

(以前看过一些 好久没看了 有啥说错的莫怪莫怪)

是颜良 写的是“刺”死,文丑忘了,好象是被曹操“击杀”
不过关羽的确厉害 程昱有言“关羽武艺天下绝伦,飞,亚于关羽”

这位哥们。根据我所知正好相反,关羽武不及张飞。当初马超因为和张飞打个平手所以在马超降蜀的时候关羽才急于和马超过招因为关羽自知武不及张飞却闻马超能和张飞打个平手这不说明自己能力在马超之下?所以他才非常想和马超比武,如果我没记错的话。吕布曾和张飞大战百余回合不分胜负。后吕布行军到某个地方我也忘了(汗颜。。)闻张飞把守此处立即调头转奔它路而行。。而关羽呢。。。我觉得关羽在5虎中顶多排第3。。在下愚见。。见笑了 [/quote]
简直一派胡言,关羽还排第三,我看无论是演义,史实,关羽武力都只在张飞之上,不在张飞之下。举一个我很悲痛的例子,关羽那小子发疯,把我和徐晃打败了,而我和马超是平手,所以关羽应该远远超过马超。 [/quote]
那楼主你是对自己从前观点有所改变了?承认关羽武力应该高了被?但是事实关羽武力确实没张飞高。如果按照你在游戏里的表现判断谁优谁劣那我就没话了。。 [/quote]
张飞武力绝对没有压过关羽的道理,因为他和马超平手,我和马超也平手,他武力应该和我一样,但我和徐晃联手都被老关打败了。 [/quote]
哥哥我跟你讲史实里的你跟我说游戏里....受不了你..既然你觉得关羽武高那为什么一开始那么扁关羽?> [/quote]
他的武力高也就罢了,凭什么魅力这么高?
所以一起贬低吧,不过张飞武力高过关羽确实不可思议。 [/quote]
如果没有魅力.曹操当初怎么会千方百计的收拢关羽的心?怎么不去收买吕布的?而是把吕布直接拖到菜市口了
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[quote]原帖由若尘于2005-09-17, 5:49:18发表
[quote]原帖由书者于2005-09-16, 13:21:37发表
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[quote]原帖由残月下寒沙于2005-08-30, 22:45:13发表
偶记得好像华雄颜良文丑只有一个是他杀的。。

(以前看过一些 好久没看了 有啥说错的莫怪莫怪)

是颜良 写的是“刺”死,文丑忘了,好象是被曹操“击杀”
不过关羽的确厉害 程昱有言“关羽武艺天下绝伦,飞,亚于关羽”

这位哥们。根据我所知正好相反,关羽武不及张飞。当初马超因为和张飞打个平手所以在马超降蜀的时候关羽才急于和马超过招因为关羽自知武不及张飞却闻马超能和张飞打个平手这不说明自己能力在马超之下?所以他才非常想和马超比武,如果我没记错的话。吕布曾和张飞大战百余回合不分胜负。后吕布行军到某个地方我也忘了(汗颜。。)闻张飞把守此处立即调头转奔它路而行。。而关羽呢。。。我觉得关羽在5虎中顶多排第3。。在下愚见。。见笑了 [/quote]
简直一派胡言,关羽还排第三,我看无论是演义,史实,关羽武力都只在张飞之上,不在张飞之下。举一个我很悲痛的例子,关羽那小子发疯,把我和徐晃打败了,而我和马超是平手,所以关羽应该远远超过马超。 [/quote]
那楼主你是对自己从前观点有所改变了?承认关羽武力应该高了被?但是事实关羽武力确实没张飞高。如果按照你在游戏里的表现判断谁优谁劣那我就没话了。。 [/quote]
张飞武力绝对没有压过关羽的道理,因为他和马超平手,我和马超也平手,他武力应该和我一样,但我和徐晃联手都被老关打败了。 [/quote]
如果和李严非分出个胜负你觉得李严会胜?如果黄忠武力不高怎么会排把魏延挤出5虎行列? [/quote]
他以老卖老啊,他杀过什么人啊,名人也就一个夏侯渊(而且还是偷袭的,如果真的打起来还很难说,毕竟夏侯渊是关右之雄,很会打架)
而且你说李严和黄忠,我看也就是个不分胜负,老黄赢不了的,因为诸葛亮也说此人不可力敌,只能知取。 [/quote]
那你意思是老刘头看走眼了..黄忠根本不配称为5虎上将了被.可能还是走后门进去的
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