有些怀疑史书所记事情的真实性了 - 炎黄春秋


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#1

发表于 2014-6-10 15:23 资料文集短消息看全部作者

这个很简单，大胆怀疑小心求证，只要能拿出事实证明即可。

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#2

发表于 2014-6-10 15:25 资料文集短消息看全部作者

另外，提醒楼主一句----能改变的命运，那还叫命运吗？

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#3

发表于 2014-6-10 15:40 资料文集短消息看全部作者

回复 #6 路遇的帖子

孔子的《春秋》本来就不是历史书籍啊。分类是在经部的。
孔子也从没把《春秋》当作自己写的历史书籍。

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#4

发表于 2014-6-10 15:55 资料文集短消息看全部作者

回复 #10 路遇的帖子

子是有提示的。子曾经曰过：知我罪我惟春秋。

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#5

发表于 2014-6-10 15:56 资料文集短消息看全部作者

回复 #10 路遇的帖子

另外，这书自古以来就是经书啊。

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#6

发表于 2014-6-10 16:12 资料文集短消息看全部作者

历来史记均列于史部。
春秋从未列于史部。

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#7

发表于 2014-6-10 16:27 资料文集短消息看全部作者

回复 #15 西门飘烟的帖子

春秋列在经部，自然是经书。

鲁春秋现在不存，而现在说到的春秋是孔子的春秋啊。

你想想，子曾经曰过，不在其位不谋其政。他只做过鲁司寇，又不是太史，凭什么去写史？
既然写了，那就不会是当作史书写的。

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#8

发表于 2014-6-10 16:35 资料文集短消息看全部作者

回复 #17 cmy77 的帖子

史记天官书明确记载了星象的变化和人们认为这种变化预示的结果。
所以这个观察星象而推导结果的行为，至少是司马迁以前就有了。但是准不准就难说啦。

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#9

发表于 2014-6-10 16:40 资料文集短消息看全部作者

回复 #19 naniwa 的帖子

同意有取舍和观点的说法。
但是，如果要说服别人或者说让别人接受，必须以事实为核心，以逻辑为准绳。
当然，要是只是为说给自己听，你爱怎么说都行。

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#10

发表于 2014-6-10 16:48 资料文集短消息看全部作者

回复 #21 naniwa 的帖子

未必。
你试着把你的史料拿出来，用逻辑套上去，说不定会说服人家的。
关键是史料的问题。这个史料可是要实打实的啊。

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#11

发表于 2014-6-10 17:23 资料文集短消息看全部作者

回复 #23 天宫开发商的帖子

无论是不是鬼话，史记天官书上写的一清二楚。
所以即使是鬼话，至少在司马迁之前，有过这种方式，而且是很流行甚至是官方的。

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#12

发表于 2014-6-10 17:27 资料文集短消息看全部作者

回复 #24 阿巽的帖子

至于孔子做春秋本意到底是不是做史，由于没有资料，不好乱说。
但是传统上，春秋放在经书内。这一千年来都是这样。
但是，孔子曾经说过知我罪我唯春秋的话。古代史家的原则是根据史实忠实记载。如果孔子做的是史书，孔子不会说知我罪我这种话的。
另外，孔子说过不在其位不谋其政。而做史书确实不是孔子这个职位的事情。他以前做过司寇，死后被鲁公称为“国老”，没有做史书的权力。以孔子说过的话来推断，我的观点是孔子是不会做史书的。
至于后人认定是孔子还是鲁国史官的集体作品，还是那句话，要确凿证据。如果没有确凿证据，就只能存疑。

另外，我总觉得我们没必要得出一个确定的结论。
正如我练太极拳，我从来就觉得太极拳是张三丰还是陈王廷创造的，对于研究太极拳的技术毫无用处。
春秋也是这样，它反映的思想是孔子还是鲁国史官的，甚至是再后人的，都无所谓。只要能从阅读春秋中得到知识和启发，就很可以啦。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-6-10 17:48 编辑 ]

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#13

发表于 2014-6-11 17:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2014-6-11 00:34 发表

曹睿曾经问黄权：“当今天下鼎足三分，谁是正统啊？”黄权回答：“天象说谁是谁就是。想当年荧惑守心，主天下大凶，可是蜀、吴两国都好好的，只有你爹草皮驾崩了，这说明我大魏就是正统啊。”事实上经当代天文学家计算，草皮死的那年并没用荧惑守心，黄权这显然是胡说八道，可架不住这么说有说服力啊，反正曹睿也不知道那年到底怎么样。 ...

这马屁拍的真成了气候啦。
黄权这人啊......刘备对他不错，曹丕对他重视，司马懿对他器重......估计本事不错，再加上见机行事的眼光和如此炉火纯青的马屁......
不过回过头想一想，也未必是马屁，曹睿这句话怎么听，怎么觉得多少暗藏一点杀机呢？

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2014-6-11 17:45 编辑 ]

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