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tiger1970 白衣伯爵中大夫 ★★★ 组别 翰林学士 级别 大将军 好贴 1 功绩 326 帖子 16056 编号 48417 注册 2005-9-10

#1 发表于 2011-11-22 11:50 资料 文集 短消息 看全部作者 如果你能事先发觉要被诬陷，王进一走了之的方法，林冲绝对会采用。 如果你在被诬陷后才知道自己被诬陷了，即使是王进也跑不掉。 林冲最大的问题不在于自己没有担当或者不聪明，而在于对人的坏没有充足的认识----他始终存在幻想----起初自己老婆被调戏，自己是受害者，以后自己被陷害，自己还是受害者......按说受害者要是能忍耐，加害者会停止加害，但是----加害者是永远不会停止的。坏事，要做就做绝，高太尉很明白这个，林冲却不明白。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#2 发表于 2011-11-22 12:28 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #7 xkjo 的帖子 错。林冲也会走。 其实根据一些专家的研究，王进、王庆、林冲本来是一个故事----也就是说，本来没有王庆和林冲，只有一个王进！在水浒成书的过程中逐渐形成了现在这样----林冲故事成为王庆故事的温和复杂版，而王进故事整个就成为一个单纯的开头。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:40 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#3 发表于 2011-11-22 12:31 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #5 我是声波 的帖子 那不是有个职场三原则嘛----忍、狠、滚。 能忍就忍，忍不了自己发狠拼命爬到他干不掉你的地位，否则就走人。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#4 发表于 2011-11-22 14:11 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #12 xkjo 的帖子 错。 王进和高俅，以前吃亏的是高俅，所以他要走。 林冲和高俅，一直吃亏的是林冲，他为啥要走啊？ [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:38 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#5 发表于 2011-11-22 14:47 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #14 xkjo 的帖子 是王进与高俅结仇，而且高俅也与王进结仇。 林冲没有与高俅结仇，但是高俅却与林冲结仇。 你知不知道这一点？我这话你能不能听懂？ 当然，现在我们都知道，虽然林冲没有与高俅结仇，但是由于林娘子的存在，林冲已经与高俅结仇。（这话怎这样别扭！） 但是，林冲想不到这一点，或者说，当时任何正常的人都想不到这一点。 也就是说，当时，对一些官吏来说，他们已经无耻到把天下女人都当作自己的泄欲工具，而他们拥有无法控制的特定伤害力。 也就是说，在当时，啥是罪过啊？----从林冲的情况看，老婆漂亮，就是弥天大罪！！！ 请你从正常人的角度考虑，谁会想到：自己有罪----仅仅由于妻子漂亮？ 但在《水浒》中，这个情况却发生啦！ 这就是“逼上梁山”。一般人，就逼死啦。像林冲这样的好汉，就只能逼上梁山。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#6 发表于 2011-11-22 14:54 资料 文集 短消息 看全部作者 也就是说，林冲是这样想：高衙内欺负我老婆，我放过他，高衙内和别人欺负我老婆，我放过他，高太尉陷害我，我放过他----高太尉，你该收手啦！ 林娘子是这样想：高衙内欺负我，我丈夫放过他，高衙内和别人欺负我，我章法放过他，高太尉陷害我章法，我们放过他----高太尉、高衙内，你们该收手啦！ 高俅是这样想：林冲，你也算个人物，可是你为啥要把我儿子看中的女人弄走？你必须死！ 高衙内是这样想：林冲，你把我的女人弄走啦，你必须死！ 陆谦是这样想：林冲，我知道你冤枉，可是我不弄你，我就没有升迁！你虽然是朋友，但是你没有官职值钱！对不起啦，你必须死！ 这就是冲突。 这里面是不是有三个人很无耻？是，就是这样无理兼无耻！ [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#7 发表于 2011-11-22 14:59 资料 文集 短消息 看全部作者 林冲逼上梁山，不是莎士比亚悲剧中那些“英雄的缺陷”导致的悲剧。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:38 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#8 发表于 2011-11-22 15:04 资料 文集 短消息 看全部作者 正因为如此，“林冲逼上梁山”才以其巨大的悲剧性和震撼性，成为《水浒》乃至世界文学作品中最震撼人心的一个章节。而施耐庵“林教头雪夜上梁山”情景的妙笔生花，为这个悲剧抹上了最浓重的文学色彩。 我们看了这个章节以后，才会震惊：世上居然有如此无耻之人！没有林冲故事，《水浒》至少要减色一大半。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:36 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#9 发表于 2011-11-22 15:09 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #18 xkjo 的帖子 他想不到的是自己居然被杀！ 为自己的妻子漂亮，自己妻子被杀（间接）！自己丈人被杀（间接）！自己被杀（未遂）！ 他的方式是忍耐。他的底线是活着。 但是，人家开出的价码居然是杀！！！ 正常人能否想到，你的妻子漂亮，你们全家就该死？ 谁能想到？ 但是，在林冲面前，这是事实！！！ 王进不是这种情况。王进的“罪行”在于“下属殴打太尉”，也就是一个步兵少校教官在大庭广众之下殴打上将总司令（当时还不是）。这个，正常人都会想到----至少要判几年啊。----不过，从高俅对付林冲的手段看，王进不跑也是个死。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#10 发表于 2011-11-22 15:16 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #19 轮回 的帖子 同意。 其实在《水浒传》上，绝大多数男人都是孬种。这个也不用单骂林冲----孬种之外，不过英雄和蠢蛋两类。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:36 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#11 发表于 2011-11-22 15:21 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #18 xkjo 的帖子 说个实话，林娘子第一次被调戏，林冲的命运就确定啦----死，或者是把老婆送出去而苟活，二者必居其一。 这个用不着等到第二次。 在林娘子被盯上之后，林冲是不会跑出高太尉的手心的。因为高太尉的命根子是高衙内，而高衙内的命根子是林娘子（也不知道这高衙内错了那根筋）。 在水浒传的环境中，生存还是毁灭，对林冲已经不是一个问题。 林冲需要选择的是：毁灭（死），还是毁灭（把老婆送出去而苟活）？ 而上梁山之前，林冲还和正常人一样傻乎乎的在想：生存（继续忍耐而换来高家收手），还是毁灭（把老婆送出去而苟活）？ 这个思想，比《哈姆雷特》深刻的多。在《水浒》的场景下，林冲这个小人物的思考和选择余地，只能是----毁灭，还是毁灭！而令人悲哀的是：他还在傻傻地想：生存，还是毁灭！震撼啊！！！ 在最后的关头，林冲终于看到了这个题目，他选择了前者。从上梁山开始，作为正常人的林冲就死啦。此后，林冲则仅仅以一个符号存在。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:34 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#12 发表于 2011-11-22 15:26 资料 文集 短消息 看全部作者 另外，我们必须按照《水浒传》本身的描写而不能自行补充情节----也就是说，我们只能认为高衙内欺负林娘子，之前林冲没有任何参照物。你不能推论出“林冲知道高衙内不是第一次欺男霸女”等等情节。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#13 发表于 2011-11-22 15:32 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #24 xkjo 的帖子 错。 不是侥幸，而是根本想不到。因为这超出了正常人的认知。 正常人是不可能因为妻子美貌而想到你会被官吏杀死的。 林冲即使在草料场，也还是想回家团聚，这时候他根本没有保官这个可能啦。 何况林冲真不算个官儿。 再是，出手的不仅仅是高衙内而是包括高太尉。高衙内本身没有那样大的力量。 这个，你无法理解的，就是你采用了斗争原理来看《水浒》社会。也就是说，你本人是有这个本事的： 从林娘子被欺负，立即可以推断出他们要家破人亡。 这是你本人的本事，是你对《水浒》社会的理解程度高过正常人，而不是林冲低于正常人。 也就是说，你和《水浒传》林冲的关系，类似于一种看电影的关系： 你已经看了几遍这电影啦。所以你会对电影里的人物暗笑----他真笨，这样明显的痕迹也看不出来。 但是对于电影里的人物，他即使是第100边被放映，对于他来说，还是第一次遇到这样的事情----他确实看不出来。 嗯，要是你第一遍看，恐怕你也看不出来。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:34 编辑 ] [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#14 发表于 2011-11-22 15:57 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #28 诸葛尚良 的帖子 还是那句话： 这是你本人的本事，是你对《水浒》社会的理解程度高过正常人，而不是林冲低于正常人。 也就是说，你能理解《水浒》社会的本质。但是林冲不能，甚至所有那里面的小人物都不能。 其实能理解《水浒》社会的本质也没啥大不了的。因为我们都看完了《水浒》。 假如《水浒》社会被实体化，那你就是先知，但是你不是上帝。你只能悲哀地看着《水浒》的上帝----施耐庵老先生拨弄林冲们的命运。而事实上，施老也无法改变其描写的一切。施老，只不过是冥冥中的手指挥的一个实体而已。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#15 发表于 2011-11-22 16:02 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #27 墨叶 的帖子 晕......林冲休妻是为保护林娘子啊。 休妻，是为给林娘子跟着高衙内取得合法地位。 要是不休妻，林娘子以后要是跟着高衙内，她就是背弃丈夫的淫妇。 而休妻就不同啦。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:33 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#16 发表于 2011-11-22 16:32 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #31 xkjo 的帖子 制裁者是众口悠悠。 而事实上，高家害的是他----是林冲，而不是林娘子。 林娘子对于高家来说，只是一个工具，一个泄欲工具而已。 所以，林冲能做到的是： 1、在林娘子成为高家泄欲工具的时候，尽力为林娘子提供一点可怜的保护----如果她还是林娘子，她一定是一个淫妇；如果她仅仅是张姑娘，她还有可能成为高衙内的外室----当然这个改变不了她泄欲工具的命运。 2、林冲还是按照正常人的思路，认为既然林娘子在高家眼中仅仅是一个工具，那么高衙内可能会取得同样的替代品而对林娘子失去兴趣，所以他才有日后团聚的打算。但是他没想到的是----高家根本不在乎这泄欲工具，而只是要把坏事做绝。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:32 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#17 发表于 2011-11-22 16:34 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #32 xkjo 的帖子 你这段话，只有论点，甚至连论证都没有。因为我的论点已经说清楚，所以没法就你这话评论。 [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#18 发表于 2011-11-22 17:04 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #36 墨叶 的帖子 白虎堂之后，我的猜想是林冲会想自己反正保护不了林娘子啦，也许高衙内玩够后会放弃她，然后会把他们两人忘记，他们夫妻还可团圆。 但是，事实是更加残酷的。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:32 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#19 发表于 2011-11-22 17:14 资料 文集 短消息 看全部作者 林冲执手对丈人说道：“泰山在上，年灾月厄，撞了高衙内，吃了一屈官司；今日有句话说，上禀泰山：自蒙泰山错受，将令爱嫁事小人，已经三载，不曾有半些儿差池；虽不曾生半个儿女，未曾红面，无有半点相争。今小人遭这场官司，配去沧州，生死存亡未保。娘子在家，小人心去不稳，诚恐高衙内威逼这头亲事；况兼青春年少，休为林冲误了前程。（嗯，这是做了高衙内弄去林娘子的准备）却是林冲自行主张，非他人逼迫。小人今日就高邻在此，明白立纸休书，任从改嫁。并无争执。如此，林冲去得心稳，免得高衙内陷害。”（陷害谁？是林冲，还是张教头？） 张教头道：“贤婿，甚么言语！你是天年不齐，遭了横事，又不是你作将出来的。今日权且去沧州躲灾避难，早晚天可怜见，放你回来时，依旧夫妻完聚。老汉家中也颇有些过活，便取了我女家去，并锦儿，不拣怎的，三年五载养赡得他。又不叫他出入，高衙内便要见也不能彀。（张教头的见识，也是正常人的见识）休要忧心，在老汉身上。你在沧州牢城，我自频频寄书并衣服与你。休得要胡思乱想。只顾放心去。” 林冲道：“感谢泰山厚意。只是林冲放心不下。枉自两相耽误。泰山可怜见林冲，依允人，便死也瞑目！”张教头那里肯应承。众邻舍亦说行不得。 林冲道：“若不依允小人之时，林冲便挣扎得回来，誓不与娘子相聚！”（原来还是要与娘子相聚的） 张教头道：“既然恁地时，权且繇你写下，我只不把女儿嫁人便了。” 当时叫酒保寻个写文书的人来，买了一张纸来。那人写，林冲说。道是：东京八十万禁军教头林冲，为因身犯重罪，断配沧州，去后存亡不保。有妻氏年少，情愿立此休书，任从改嫁，更无争执；委是自行情愿，并非相逼。（林娘子没犯七出之条，林冲也不忍写她犯了七出，所以一定要写这一句，以获得法律支持）恐后无凭，立此文约为照。*年*月*日。 林冲当下看人写了，借过笔来，去年月下押个花字，打个手模。正在阁里写了，欲付与泰山收时，只见林冲的娘子，号天哭地叫将来。女使锦儿抱着一包衣，一路寻到酒店里。 林冲见了，起身接着道：“娘子，小人有句话说，已禀过泰山了。为是林冲年灾月厄，遭这场屈事，今去沧州，生死不保，诚恐误了娘子青春，今已写下几字在此。万望娘子休等小人，有好头脑，自行招嫁，莫为林冲误了贤妻。”（看没看见？） 那娘子听罢哭将起来，说道：“丈夫！我不曾有半些儿点污，如何把我休了？” 林冲道：“娘子，我是好意。恐怕日后两下相误，赚了你。” 张教头便道：“我儿放心。虽是女婿恁的主张，我终不成下得你来再嫁人？这事且繇他放心去。他便不来时，我安排你一世的终身盘费，只教你守志便了。” 那娘子听得说，心中哽咽；又见了这封书，一时哭了。众邻居亦有妇人来劝林冲娘子，搀扶回去。 张教头嘱付林冲道：“只顾前程去，挣扎回来厮见。你的老小，我明日便取回去养在家里，待你回来完聚。你但放心去，不要挂念。如有便人，千万频频寄些书信来！” 林冲起身拜谢泰山并众邻舍，背了包裹，随着公人去了。张教头同邻舍取路回，不在话下。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-22 17:19 编辑 ] [广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！

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#20 发表于 2011-11-24 14:47 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #39 墨叶 的帖子 你是林冲，你怎样做？以惊天武艺杀进高俅太尉府，然后丧生于乱箭之下？然后自己娘子以反贼家属身份被卖作官妓？或者自己娘子被高衙内弄去？张教头发配两千里外烟瘴地面？ 或者杀了陆谦，以杀人犯身份被抓走？然后自己娘子被高衙内弄去？ 你以为就以林教头的武艺，就能杀得了高衙内？做梦！就是卢员外也没戏。 [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#21 发表于 2011-11-24 14:51 资料 文集 短消息 看全部作者 回复 #40 墨叶 的帖子 林教头怎样跑路啊？ 杀了解差，去哪里？上梁山？梁山当时对他来说，在何处啊？ 偷偷回去接娘子？等他杀完解差，林娘子早给弄到衙内床上啦！ 所以说，当高衙内看见林娘子时，林冲的命运已经注定----毁灭，或者毁灭，别无他选。而且，这个毁灭要么是身体存在，而人格、尊严、思想和其他一切美好的东西屈辱的毁灭；要么是身体毁灭，但丝毫不能影响高衙内意志的张扬。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-24 17:02 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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#22 发表于 2011-11-24 15:02 资料 文集 短消息 看全部作者 林冲是十分幸运而并非不幸的。 其幸运在于： 1、林娘子坚贞不渝，要是一般的女人，也就逆来顺受啦； 2、结交了讲义气的鲁大师，否则就死在野猪林； 3、陆谦这傻子给高衙内出个慢慢弄的主意，否则高衙内早下手啦； 4、意外得知人家要追杀他，总算有心理准备； 5、漫天大雪是老天在救他； 6、幸亏有个爱结交好汉的柴大官人啊。 这六点，一点做不到，林教头早完啦。你说他幸不幸运？ [广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌

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#23 发表于 2011-11-24 15:06 资料 文集 短消息 看全部作者 你要知道，整个水浒传写的是悲剧，最主要有四个悲剧模块构成（当然还包括一些小模块）： 1、正义的悲剧----鲁智深故事。 2、忍耐的悲剧----林冲故事。 3、秩序的悲剧----武松故事。 4、信仰的悲剧----宋江等108将的故事。 这四个是递进关系----当正义成为荒谬，还有忍耐；当忍无可忍时，还可以寄托于秩序；当秩序倒塌时，信仰是最后的堤坝。 当正义、忍耐、秩序、信仰都在《水浒》这个环境中变成荒谬、悲惨甚至可笑的时候，就只剩下一句话啦----“老天爷！你不会做天，你塌了吧！”（明末民谣） 就在宋江等人的血泊中，闯字大旗高高的扬起----从明清两代统治者禁此书的情况看，他们是看懂了这书的。呵呵。 [ 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-24 16:43 编辑 ] [广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布

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