对史式“秦汉之间漏掉了一个楚王朝”的观点大家是怎么看的？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2008-7-7 08:51 资料文集短消息看全部作者

我觉得应称为“后战国”而不是楚。
如果从陈王算，陈王不过是天下倡义者，属于盟主的地位。
如果从义帝算，义帝其实并无法控制各国的人事、政治，因此义帝仍为盟主地位。
如果从项王算，项王人家自己定位就是“霸王”，还是诸侯之伯，仍是盟主地位。

另外，秦制并不是单纯的法家。我以为秦受儒家影响极大。
而汉制绝非儒家，汉帝曾言：汉是以霸王道杂之。黄老政治却是法家的东西。

[ 本帖最后由 tiger1970 于 2008-7-7 08:54 编辑 ]

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#2

发表于 2008-7-7 12:50 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2008-7-7 12:46 发表

黄老不是老庄，黄老之术多用权谋，以牧民政策搞愚民，是法家的源头和发端，汉改秦法，等于把长成高中生的法家打回小学状态，愚民权谋那套没有变，变的只是外在一些枝叶的酷刑厉法，这一点老虎兄没有搞错

感动啊......总算有支持我的啦......

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#3

发表于 2008-7-7 14:13 资料文集短消息看全部作者

黄老政治的关键是自治主义，休养生息，不扰民?
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天啊......

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#4

发表于 2008-7-7 15:04 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 三种不同的红色 于 2008-7-7 14:54 发表

五代有个后唐。

不如把武后之后的唐朝叫中唐吧。

南唐比后唐稍微靠谱一点。
另，其实后唐也不是一家子。庄宗一家子，明宗一家子，末帝是汉人，不仅不是一家子，而且不是一个民族。

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#5

发表于 2008-7-8 10:01 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2008-7-8 00:33 发表

有些事情就没一个绝对的标准,这么认为(或者说设定)也是没办法的

至少我认为明朝灭亡不一定就是在北京城破,崇祯自缢;永历帝被杀同样可以作为明朝灭亡

明朝灭亡的时间当然是1644年。
但大明国灭亡的时间应该是永历年号废止使用的时候。从此世间再无大明。

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#6

发表于 2008-7-8 10:50 资料文集短消息看全部作者

你把朝代和国家搞混了。

宋朝灭亡，一个说法是靖康之变，另一个说法是宋太后谢氏出降。
宋国灭亡，是崖山战后。

但从此世上还有大宋。100年后，刘福通奉韩林儿起兵，驱除鞑虏，恢复中华，重开大宋之天。大宋，如浴火凤凰，傲然屹立，而发射出无尽光芒。
而在大宋基础上，大明随即建立。中华历史上一个璀璨的朝代----明朝开始啦。

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#7

发表于 2008-7-9 09:11 资料文集短消息看全部作者

这是两个完全不同的概念。

朝代是时间概念。朝代，是在研究中国历史时，对历史上年代的一种分期。朝代包括朝和代（时代）两种。朝代的命名一般是以在当时中国历史上起主导作用的国家命名的。但是如果当时有同样重要的几个国家，或者某个主导国家的作用不十分明显时，一般则按特征命名。从秦开始，中国历史的主要朝代一般被分为秦朝、汉朝、三国时代、晋朝、东晋十六国时代、南北朝时代、隋朝、唐朝、宋朝、元朝、明朝、清朝（按照版规截至到1840年）。但是，有些历史学家的分类并不与上述相同，比如三国时代被认为魏朝、东晋十六国时代被合并进晋朝、南北朝时代被割裂成宋齐梁陈四朝、宋朝被割裂成北宋时代和南宋与金的并立时代等等。这些都是学术上的问题，是可以被理解的。

国家当然不是时间概念。这个我就不多说啦，知道朝代，当然就能区分国家啦。

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#8

发表于 2008-7-21 15:07 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 悼红狐 于 2008-7-21 13:12 发表

把名字拆开解释一下就可以，天底下哪有这么好的事呢

正在看陈鼓应注的黄帝四经......

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#9

发表于 2008-7-22 09:15 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 吃饭猛喷罗大傻 于 2008-7-21 20:45 发表
可能是那些史学家个人喜好，曹操不是皇帝也是本纪，司马懿不是皇帝也是本纪。司马迁或许觉得项羽有帝皇气象，比起韩赵魏那些诸侯要优越得多。又或者之前韩赵魏始终都是诸侯，算不上帝皇。而项羽确实曾经号令天下，是他封了18家诸侯王，包括刘邦在列。正如汉献帝有名无实，曹操才是执权人；义帝有名无实，项羽才是执权人一样，根本就是一个无名有实的君主。故而可以称本纪。楚皇朝应该是有的，但不是项羽，是指义帝那个什么心的政府。

曹操是魏武帝。司马懿是晋宣帝。战国的齐称过东帝。项羽虽然对诸侯做出安排，但很多诸侯并非他封的而是以前就有。楚怀王称义帝，而不是皇帝，因此和“皇”无关，似乎不是“皇朝”，就是要说算一朝，也是“帝朝”。

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