为什么清朝外省的武官比文官品极高呢？ - 炎黄春秋


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#1

发表于 2007-1-7 10:40 资料文集短消息看全部作者

你可能有点误解。
一省的最高行政长官是布政使。和布政使对应的武职应该是总兵。如湘军有位张将军（名字忘了）被任命为河南布政使，但后来发现他不识字，改为河南总兵。
总督、巡抚都是“中央特派员”，非行政官。而且总督、巡抚的品级都不象想象中的高。他们所以是高官，是因为总督例兼兵部尚书右都御史，巡抚例兼兵部侍郎右副都御史。提督是中央特别建置的军区长官，有些地方和省名重叠，但并不是省级的军官。
知府对应的大概是守备。品级是相同的。
镇、协是新军的称呼。其长官也不叫副将，总兵，参将。黎元洪就是“协统”，一协的军事主官。这个镇也不是和省对应的。我记得大概是清末共建18镇，有的省有两镇，有的却只有两协。
以上纯属记忆，可能不完全正确。

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#2

发表于 2007-1-8 14:55 资料文集短消息看全部作者

" “一省的最高行政长官是布政使”这是明代。清朝一省的最高行政长官是巡抚。“湘军有位张将军（名字忘了）被任命为河南布政使，但后来发现他不识字，改为河南总兵。”是张曜。文改武的现象并不多见。张曜是被参劾的。等于降职。有的省份根本没有提督（从一品）。如山西。并且提督也受巡抚节制。因为巡抚照例要加兵部侍郎衔。提督应该是和按察使（正三品）平级的。道员（正四品）和总兵（正二品）平级。副将（从二品）和知府（从四品）平级。窃以为武官平级要高于文官是因为正一品的武官几乎没有。好象只有领侍卫内大臣。还照例由近臣或亲王兼任。而且开国武官权重。分省品级要高。另外武官不象文官从正一品到从九品。武官好象没有从四品，从五品，从六品。"

谢老兄指教。张将军是张曜。老兄一说就想起来了。

今天换了机器，多写点。一点浅见，请指正。

我认为，有清一代，整个政体还是一直为军管的形式。
1、首先看督抚的问题。总督，正二，巡抚，从二，和布政使同级。但由于兼职，总督一般为从一品，巡抚为正二品。
清朝的地方，起初总督是不固定的，有的总督兼辖数省，如洪承畴。以后才逐渐固定下来。总督统帅文武军民，为一方保障，巡抚掌考察布、按、诸道府州县（都副御史职）、督饷、学政、一省文职。由此看来，巡抚确实是一省最高行政长官。我前面的说法有误。老兄指出，谢谢。有的省无巡抚，则其实是督兼抚的。不知当否？用比较现代的话说，总督类似大军区司令，同时兼国防委员会常务委员和监察部常务委员，巡抚就是省长兼省军区的正职长官，同时兼国防委员会委员和监察部委员。在制约上，督抚各开幕府，各自办事，大事会商，因此不存在督管抚的局面。但上谕经常有何处督可以节制何处抚的说法。因此，可以算是很经常的特例（此类事情发生很多）。
2、提督。楼主说的基本是绿营，因此我们此后不考虑八旗。
提督，从一品，高于巡抚，等于总督。经常由巡抚兼任，以节制本地总兵。清的军区，最高长官为总督，各省最高绿营武官为提督。这提督也确实高了些。但考虑提督为实官，总督为差遣官，也可以理解。在品级上，提督等于总督，高于巡抚。但由于兼职原因，提督确实实际为总督下级。至于提督和巡抚的关系，确实是武官品级大于文官品级。山西、山东、河南三省无总督，因此，巡抚兼提督。
也就是说，如果有总督，巡抚就管不到提督，两人各司其职（巡抚兼提督的除外）；如果无总督，巡抚兼提督以管总兵。这也是我说清朝一直是军管的一个原因。
3、武官问题。提督下为总兵（正二），下设副将（从二）、和参（正三）、游（从三）、都（正四）、守（正五）。其中，总兵统镇标，镇守；副将统协，协守冲要；参游都守统营，专守。千、把等官统讯，防御边境。
因此，我觉得，清朝的武官系统无法和文官对应（请重点注意！！！），因为他们是按照军事地理来确定的。有时某处并非大城，但确是重要关口，自然就有高级武官，而文官相对较低。
4、文官问题。省内两司，藩司（从二）、按察司（正三）。下设府（从四）、县（正七）。而道（正四）则是弹压地方，监察官员，并不实际理民。所以，虽然算一级组织，但还不是行政组织。只是处在监察组织向行政组织的过渡。省是按照行政地理来确定的。
行政的府县未必有对应的武官（请重点注意！！！）。
5、正一品的武官确实只有领侍卫内大臣。从四品的武官是宣抚，从五品的武官是副宣抚，从六品的武官是副安抚。另外，一些特殊的守备、千户等也分列在此品级内。

总之，清朝的地方行政，是各大军区首长（总督）下面二元制：文的是巡抚、下面有文官系统，武的有提督，下面是武官系统。文官和武官系统不对称，但都统属于军区首长（总督）。这是一个军管的模式。但是，巡抚又很可能是文武兼管的，如果文武兼管，他的头衔就是巡抚兼提督。应该是从一品。这要看情况了。

不知当否，请诸位明公指正。

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#3

发表于 2007-1-8 16:05 资料文集短消息看全部作者

多谢老兄指点。
宣抚、安抚是土官的职务。土司武官为指挥，下设宣慰、宣抚、安抚、招讨等等。但是具体的武官排序我记不太清楚了，好像还有类似于明朝的指挥同知、千、百户等。
直隶总督的辖区就是直隶，并不辖山东。至于山东巡抚确切的品级，我也拿不准，还请我兄和诸位明公指点。

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#4

发表于 2007-1-8 16:39 资料文集短消息看全部作者

是的。这也是我咬不准的地方。只记得山东、山西、河南巡抚均兼提督，具体品级咬不准。至于具体到各省的其他巡抚和他们的品级，就更咬不准了。老兄如予指教，感激无尽。

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#5

发表于 2007-1-8 17:09 资料文集短消息看全部作者

老兄高论，受教受教。
（不许说我灌水！）

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#6

发表于 2007-1-8 18:22 资料文集短消息看全部作者

是的是的。我这里说的有误。
不过，布政从二，按察正三。品级确实不同。

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#7

发表于 2007-1-8 22:11 资料文集短消息看全部作者

无误. 总督确实可节制巡抚和提督,但有些巡抚不受总督节制.而且总督管巡抚必须经诏书明确,属于" 经常的特例".

武官管武,文官管文 ,根本不是一回事.
有人管 1万兵,有人管 100万百姓,5万民工,你说谁的官大?这根本是两回事.

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