轩辕春秋文化论坛 » 我思我在 » （ZT）假如鲜血换不来自由

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标题: （ZT）假如鲜血换不来自由, ——《动物庄园》中的《物权法》
性别:男-离线 伶州鸠
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#1
发表于 2007-4-10 11:44 资料 文集 短消息 看全部作者
作者和很多人一样掉进绝对物权的臆想出不来了，绝对排他的物权在这星球上根本就不存在，将来也不会存在，参阅联邦宪法第五修正案及第十四修正案相关条款~

连积极自由和消极自由都没搞清楚，这种东拉西扯把一堆不相干的东西搅和到一起发泄式的梦呓文章毫无意义……

[ 本帖最后由 伶州鸠 于 2007-4-10 14:21 编辑 ]


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#2
发表于 2007-4-10 14:28 资料 文集 短消息 看全部作者
对自由不同的理解是不同的社会构建根基，事实上极权主义的根源来自于积极自由。自由的底线和原则是保护每一个个体的消极自由，而不是去推崇积极自由，无限扩大或者说没有边界的自由是危险的。这才是自由主义者的一般态度。


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#3
发表于 2007-4-10 14:30 资料 文集 短消息 看全部作者
人类对于理想社会的追求，是建立在理性和逻辑的基础上的，建立在混乱的情绪宣泄上的梦呓，只会带来疯狂。
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#4
发表于 2007-4-11 00:02 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 凯坦尼古斯基 于 2007-4-10 19:21 发表
首先,自由主义应该持一种开放的、进化的历史观.

我们要看到：积极自由主义过度“积极”可能通向集权，但自由主义的本性是“自由”，与集权主义并不相容。极权主义的根源来自于积极自由这种论述是错误的 ...

没事自己树个靶子是很无聊的……
貌似没人说过自由主义就是消极自由主义吧？保证消极自由不鼓励积极自由，就是否定积极自由？消极自由即无干涉的自由，正是自由主义的核心，而积极自由即支配的自由只有在消极自由的基础上才得以实现。所谓“本性的自由”，这种绝对自由的观念和绝对排他的物权一样，从来就不存在于这个世界上。就积极自由而论，一个个体的自由必然与社会中其他个体的自由发生冲突（如果这个个体它存在于社会中的话），无论一个个体或者多数个体，当支配的自由扩张的时候，必然侵害到其他个体的同等自由。因而，自由主义者（偶不是~）有一个清醒的认识：无限制的自由是通向社会极权的道路（或许换一种表述方法会让人比较容易接受~）。
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发表于 2007-4-11 00:06 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 stopisneo 于 2007-4-10 16:34 发表
楼上这句话有点想当然的不合逻辑.
对理想社会的设想是可以疯狂的,也应该是疯狂和极端的.因为一切理性的对理想社会的设想都被会被证明是错误的.

那么请给出一个疯狂、极端、非理性，居然还被证明成功了的社会出来作为证据……
这种“极端理想社会”，几十年前还有人经历过，殷鉴不远……
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发表于 2007-4-11 00:16 资料 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 凯坦尼古斯基 于 2007-4-10 19:38 发表
人类对于理想社会的追求，从来是感性和理性；思想与实践的交互影响。
纯理性和逻辑的推导是不存在的——或许这也算另一种梦呓和疯狂罢。

加的字貌似不是语气词么……
如果以人类思维不能脱离感性因素，来否定理性是人类（区别于动物）的思维基础，倒真是疯狂了……
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发表于 2007-4-15 16:46 资料 文集 短消息 看全部作者
绝对自由的不存在不是因为外在条件的限制，而是本身逻辑上的矛盾。革命浪漫主义的前车之鉴，后来者沿着同一条车辙前进，必然在同样的地方摔倒。
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发表于 2007-4-16 01:29 资料 文集 短消息 看全部作者
怎么肯定不是原地转圈呢~？
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