满清毁于孔孟之道 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	叔梁纥

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#1

发表于 2009-10-12 16:48 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 被封的驸马爷 于 2009-10-11 17:39 发表
另，晚清末期统治者的低能在历史上估计是首屈一指的，其中以慈禧这个老女人为甚，可以说，近代中国的悲剧有很大一部分要算到这个蠢女人的头上，她可以克扣北洋几年的军费为她自己修颐和园，造成清日甲午败北割地 ...

同治中兴不是在慈禧统治时期？修颐和园只不过要表达天朝尊严而已，乾隆修圆明园，康熙修避暑山庄都有怀柔抚远之意并体现河晏海中、国泰民安，到慈禧就成万恶不赦了？甲午失败是多方面的，主要是八旗腐朽，绿营也不堪再用，甚至湘军，淮军也腐化了，又碰上了日本这样一个愣头青，如果是正常国家，是不敢贸然和清国开战的。

说慈禧动用军费修颐和园，不知有否凭据，我见到的是“此举为皇帝孝养所关，深宫未忍过拂，况工用所需，悉出节省羡余，未动司农正款，亦属无伤国计”。

[ 本帖最后由叔梁纥于 2009-10-12 17:05 编辑 ]

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#2

发表于 2009-10-14 10:37 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 被封的驸马爷 于 2009-10-13 08:52 发表
和和，刚看到

老大，所谓此一时彼一时，乾隆康熙那会家里还有点存粮，也没什么大的外患，修修园子我们没意见，可慈禧修园子的时候内忧外患不断、财政几濒破产，这个时候还有心思修园子？再说了，修颐和 ...

我记得修园子是表达大清国繁荣昌盛的缘故，这样老百姓和洋人认为清国还有很多钱修园子，不敢来打你。

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#3

发表于 2009-10-14 10:42 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 被封的驸马爷 于 2009-10-13 08:52 发表
传说选择性失明？中学历史课本上好像都有提到过吧，你见到的居然是那段孝啊养啊无伤国计，当然了，跟日后的甲午赔款庚子赔款比起来，这可能还真只能算是无伤国计，百度了一下，搜到这么一段，“群臣竞奏请练海军，备款3000万……颐和园工程大起，举所筹之款，尽数以充土木之用”，见《饮冰室合集·文集》第二册，第40页，其他同期的记载就不再搜

我引得可是上谕，清宫存档的上谕，你的不过是梁启超这个满口谎言的人的话。。。下面一段引自网上，聊做驳斥

“梁启超称，自马江败后，“群臣竞奏请练海军，备款3000万……颐和园工程大起，举所筹之款，尽数以充土木之用”，见《饮冰室合集·文集》第二册，第40页，这个说法，与海军经费筹集的一般规律相差太远。海署除维持海军及年拨100万两充东北练饷外，要在光绪十四至二十年中另外筹款2000万两或3000万两（即平均每年另筹300至400万两）是不可能的。梁启超文章目的在于鼓动反对慈禧，言过其实，不能据作信史。梁启超制造了很多谎言，戊戌变法，康有为为了掩盖“围园杀后”的计谋，逃到日本后软禁王照，并与梁启超一同篡改谭嗣同的“狱中题壁”诗。关于中国近代史，基本就是在附会梁启超的谎言。”

我只是想说，历史就是历史，甲午败了，是国家教育，人才，体制诸方面的问题。甚至还有日本的运气成分，凭日本的军舰吨位，吓也该吓死了，怎么敢打？怨不到慈禧头上。。。

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#4

发表于 2009-10-19 16:08 资料主页文集短消息看全部作者

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原帖由 被封的驸马爷 于 2009-10-14 18:39 发表

呃。。你认为这个理由能说得通？

好吧，背景我不管，就从字面上来解释，颐和颐和，颐养太和，这四个字上面名字，出自什么典故，劳驾自己去百度下。反正你上面那段，我以前在铁血也见到过，估计也是百度来 ...

慈禧至多也就中上能力，光绪更是笨蛋。中国全面落后于西方，不能归咎于一两个人，我是说唐宗宋祖也就不了晚清。

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