标题: 张无忌的武功, 再谈金庸小说中武功排名
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-5-24 23:11 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由易非于2004-02-29, 0:40:50发表
打死蒙哥让宋代带来了多久的和平,是郭靖守襄阳能做到的吗?
就算郭靖当时不拒绝成吉思汗,但后来在中原他已明明爱上黄蓉,还自认要娶华筝为妻,这也是好事?
当年大胜关,不是郭靖自认为杨龙恋的不能结合给二人以刺激,小龙女能流落到绝情谷吗?

笑~!  
没有郭靖苦守襄阳,怎么轮到小杨击毙蒙哥,拿这个当真的话襄阳早该沦陷了,还打什么呢?


顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-5-24 23:12 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由爱上三国的女人于2004-05-24, 18:12:45发表
怎么金庸的男主角总是这个样子??  剧里的女人似乎各个比他们更撑世面啊~~

呵呵~!男人的背后永远都有女人在撑腰……


顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 10:18 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
横向比较,武当山上他判断张无忌功力,是“远不及”自己;玄冥二老在他手下没走上一招,换张无忌试试?



QUOTE:
一股极浑厚、极柔和的九阳神功,从手掌上向张三丰体内传了过去。张三丰于刹那之间,只觉掌心中传来这股力道雄强无比,虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。

看看原文,不要误解“远不及”的意思~  

另外,何足道和裘千仞也没有可比之处,比喻并不恰当~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 10:35 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
对啊,张无忌内力远不及张三丰

怀疑你对原文是否读过~

QUOTE:
神雕中可以知道,少林寺还是颇有威名,那么方丈首座什么的不是废物吧?裘千仞是超一流中最差的,比他很合适。

神雕里只对无色寥寥的介绍几句,何来威名?和裘千仞相比更是你的一相情愿,合适与否你一人之言,无意义~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 11:17 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。



QUOTE:
原文我读了多次呢,张三丰就是以“纯”为特点(另外两个是“高”和“博”),张无忌远不如他。九阳神功就是以“纯”为强。

对这句话的理解是“远不及”自己?这个以“纯”为强恐怕又是你个人的意思~

QUOTE:
 张君宝第三次再使“偏花七星”,这番拳掌相交,竟然无声无息,两人微一凝持,各催动内力相抗。说到武功家数,何足道比之张君宝何止胜过百倍?但一经比拚内力,张君宝曾自“九阳真经”学得心法,内力绵绵密密,浑厚充溢。顷刻之间,何足道便知并无胜他把握,当即纵身跃起,让张君宝的拳力尽皆落空,反掌在他背上轻轻一推。张君宝仆跌在地,一时站不起来。

这段就是你所说的张三丰同何足道的打斗,只是内力相尽近,真动起手来,三丰早就去了,根本不是一个档次的~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 12:45 资料 主页 短消息 看全部作者
怎么?还需要引用一遍吗?

QUOTE:
生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。



QUOTE:
虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,

三丰虽胜在纯却逊于厚,纯必胜嘛?
再看一段纯与厚的比较

QUOTE:
杨过纵声长啸,过了一顿饭时分,非但没丝毫衰竭之象,反而气功愈来愈壮。一灯听得也不禁暗自佩服,虽觉他啸声过于霸道,使的不是纯阳正气,但自己当日盛年之时,却也无这等充沛的内力,此时年老力衰,自更不如;心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧,实非当世任何高手所能及,不知他如何练来。杨过随着神雕在海潮狂涛之中练功,一灯并不知情。



QUOTE:
我们只要知道张君宝内力已经和何足道一样就行了

光是内力相当没什么用,真要打斗的话当时还不及何足道三层~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 14:24 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
何以“逊于厚”?没看出来

文字理解问题~

QUOTE:
一灯的是否就很“纯”?不知道。

都是百龄之人,何以三丰纯而一灯杂?

QUOTE:
招数什么的可以慢慢学,内力高就是根本。

三丰后来都是创武功,没学过~三丰内力是高,但并不是象你说的张无忌“远不及”他~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 14:36 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
抱歉,我看不出来

那么,只能是个人见解了~

QUOTE:
这个还真的说不准呢

难以理解这句话的含义~!这个说不准不知道指什么

QUOTE:
创了太极神功。

太极神功?俺又第一次听说,请指出处,章、节~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 14:50 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-08, 14:39:26发表


一灯就非常“纯”?这就是说不准

老大啊,太极拳太极剑难道不是他创的?

同理,三丰也不等于非常“纯”
你若说太极拳和太极剑俺就知道了,太极神功我却以为是另外一种功夫~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 15:16 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-08, 15:09:13发表
九阳神功,张三丰得其纯,比张无忌纯。

那是统称……

既如此,那么张无忌就是得其“全”,通晓整部9阳真经~!

QUOTE:
他得觉远传授甚久,于这部九阳真经已记了十之五六,十余年间竟然内力大进,其后多读道藏,于道家练气之术更深有心得。某一日在山间闲游,仰望浮云,俯视流水,张君宝若有所悟,在洞中苦思七日七夜,猛地里豁然贯通,领会了武功中以柔克刚的至理,忍不住仰天长笑。

由上段文字也可以看出,三丰后期的修炼也不纯是9阳真经,也有道家的练气之术,何以“纯”呢~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 15:37 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-08, 15:21:37发表
嗯,有道理,不过张无忌的“全”就抵过张三丰了吗?事实就是老张远比小张纯,不是吗?

纯不纯之说已经无所谓,主要是反驳你说的张无忌远不及张三丰~
就武学理论、修养问题张无忌远不及三丰,就内力修为来说却不差~

QUOTE:
玄冥二老在他手下没走上一招

这段出自何处?请指教~!
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 16:07 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
小张内力远不及老张精纯醇正,白纸黑字



QUOTE:
虽然远不及自己内力的精纯醇正,但泊泊然、绵绵然,直是无止无歇、无穷无尽,一惊之下,定睛往张无忌脸上瞧去,只见他目光中不露光华,却隐隐然有一层温润晶莹之意,显得内功已到绝顶之境,生平所遇人物,只有本师觉远大师、大侠郭靖等寥寥数人,才有这等修为,至于当世高人,除了自己之外,实想不起再有第二人能臻此境界。

看来你只读前面一句而拒绝读后面的几句~!远不及自己不知道他还为什么“大吃一惊”?

QUOTE:
张三丰身形一晃,已到了长窗之外,只见一个穿着蒙古军装的汉子手中抱着一个八九岁的男孩。那男孩嘴巴被按,却兀自用力挣扎。张三丰爱徒惨死,心如刀割,但他近百年的修为,心神不乱,低声喝道:“进去!”那人左足一点,抱了孩子便欲跃上屋顶,突觉肩头一沉,身子滞重异常,双足竟无法离地,原来张三丰悄没声的欺近身来,左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊,心知张三丰只须内劲一吐,自己不死也得重伤,只得依言走进厅去。

莫非你指这一段?明明一老,何来二老?而且是偷袭得手~!

QUOTE:
手掌离她肩头尚有尺许,突觉两股无声无息的掌风分自左右袭到,事先竟没半点朕兆,张无忌一惊之下,双掌翻出,右手接了从右边击来的一掌,左手接了从左边来的一掌,四掌同时相碰,只觉来劲奇强,掌力中竟挟着一股阴冷无比的寒气。这股寒气自己熟悉之至,正是幼时缠得他死去活来的“玄冥神掌”掌力。张无忌一惊之下,九阳神功随念而生,陡然间左胁右胁之上同时被两敌拍上一掌。张无忌一声闷哼,向后摔出,但见袭击自己的乃是两个身形高瘦的老者。这两个老者各出一掌和张无忌双掌比拚,余下一掌却无影无踪的拍到了他身上。



QUOTE:
 众人担心张无忌受伤,顾不得追赶,纷纷围拢。张无忌微微一笑,右手轻轻摆了一下,意示并不妨事,体内九阳神功发动,将玄冥神掌的阴寒之气逼了出来,头顶便如蒸笼一般不绝有丝丝白气冒出。他解开上衣,两胁各有一个深深的黑色手掌印。在九阳神功运转之下,两个掌印自黑转紫,自紫而灰,终于消失不见。前后不到半个时辰,昔日数年不能驱退的玄冥掌毒,此时顷刻间便消除净尽。

而这段是张无忌被偷袭,以三丰那么“纯”的内力不能驱除的寒毒对张无忌也不过是半个时辰的事,可见两者的内力在质量上有多大的差距~~~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 16:29 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
大吃一惊是因为虽然不及自己但还是很厉害。

这是你理解的程度,大家是否认同无法评论~

QUOTE:
汗,我又没说是两人,不知道是鹿还是鹤,只有模糊地说了。
正面出手,何来偷袭之说???

“张三丰悄没声的欺近身来”这句话你没看见?这也叫堂堂正正?

QUOTE:
自己化解和帮别人化解是两回事。

那你的意思是给别人化解很难吗?
见“第三十九章 秘笈兵书此中藏”看张无忌给周芷若解寒毒~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-8 23:04 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
那个“悄没声的”是在说老张身法好啊!老张先说了“进去”,那个鹿还是鹤的还没防备?防备了还这样,只能说明老张武功深不可测

对你的理解能力俺无话可说了~!  
说”进去“的时候,手已经搭在肩头了~!拜托你去看看原文~

QUOTE:
未必很难,但侵入顶门,心口和丹田就一定很难。

是张三丰师徒几个拔寒毒的时候,寒毒侵入的顶门、心口和丹田,功力可以的话,你认为老张故意不救张无忌吗?
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-9 13:28 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
如果认为“纯”不代表强的话就看看这一段:“杨过纵声长啸,过了一顿饭时分,非但没丝毫衰竭之象,反而气功愈来愈壮。一灯听得也不禁暗自佩服,虽觉他啸声过于霸道,使的不是纯阳正气,但自己当日盛年之时,却也无这等充沛的内力,此时年老力衰,自更不如;心想这位杨贤侄内力之刚猛强韧,实非当世任何高手所能及,不知他如何练来。杨过随着神雕在海潮狂涛之中练功,一灯并不知情。”
什么意思?意思就是杨过虽然不“纯”,但已经很强。这说明他要是“纯”就会更强。而张三丰与张无忌练的都是九阳神功。

这段话和“纯不纯”没有丝毫关系,哪里看出“纯”还要“更强”的意思?
两个虽然都是9阳功,张三丰的却是残缺的~

QUOTE:
“张三丰身形一晃,已到了长窗之外,只见一个穿着蒙古军装的汉子手中抱着一个八九岁的男孩。那男孩嘴巴被按,却兀自用力挣扎。张三丰爱徒惨死,心如刀割,但他近百年的修为,心神不乱,低声喝道:“进去!”那人左足一点,抱了孩子便欲跃上屋顶,突觉肩头一沉,身子滞重异常,双足竟无法离地,原来张三丰悄没声的欺近身来,左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊,心知张三丰只须内劲一吐,自己不死也得重伤,只得依言走进厅去。”

这段话的意思,是不是说话的时候已经“搭在肩头”,大家有目共睹,无须你承认~
整部9阳功可克制玄冥神掌,书中已经交代,而张三丰100年功力不能驱毒也是事实,高下之分,明眼人一看便知~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-23 03:56 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
“虽然……但”。这就说明纯更强。
残缺的就不如完整的吗?那得看谁来练。这是不同的人的差距。

大家都看得到的事实就是说了后才冲过去。不然请问为什么玄冥二老在老张出来时却没发现他冲到身边?因为老张是在玄冥二老正要开溜时一瞬间就冲了过去。

一个人被蝎子咬了,立即给A治,活了;另一个人也被蝎子咬了,等十分钟再给B治,死了。能说B的医术不如A?

我明白了,张三丰随便练什么功夫也要比普通人厉害,哪怕是残缺的,在你心里已经认定张三丰是神了,不利的条件下你都能自我安慰,没有人能让你认同别的看法了~
和玄冥一老不是二老交手的那段话,谁都有自己的理解,我们没必要统一了!
用蝎子咬人来比喻很明显给偷换了问题,张三丰自己都说需要完整的9阳功才能驱寒毒,他自己属实不能医治,强辩,有什么意义~
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-23 07:59 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-23, 5:07:13发表

QUOTE:
原帖由三胖子于2004-06-23, 3:56:42发表
[quote]“虽然……但”。这就说明纯更强。
残缺的就不如完整的吗?那得看谁来练。这是不同的人的差距。

大家都看得到的事实就是说了后才冲过去。不然请问为什么玄冥二老在老张出来时却没发现他冲到身边?因为老张是在玄冥二老正要开溜时一瞬间就冲了过去。

一个人被蝎子咬了,立即给A治,活了;另一个人也被蝎子咬了,等十分钟再给B治,死了。能说B的医术不如A?

我明白了,张三丰随便练什么功夫也要比普通人厉害,哪怕是残缺的,在你心里已经认定张三丰是神了,不利的条件下你都能自我安慰,没有人能让你认同别的看法了~
和玄冥一老不是二老交手的那段话,谁都有自己的理解,我们没必要统一了!
用蝎子咬人来比喻很明显给偷换了问题,张三丰自己都说需要完整的9阳功才能驱寒毒,他自己属实不能医治,强辩,有什么意义~

老张练别的我不知道会怎样,只看练九阳真经的效果,他比小张好,就这么简单。

没有什么偷换问题的,为什么过十分钟再救不行?因为这一段时间“蝎毒攻心”;同样,在小张被打中到他被老张救下来的这一段时间里寒毒侵入顶门,心口和丹田就救不了。小张又能否救得了被侵入顶门,心口和丹田的人呢?即使他学的是完整的。 [/quote]
笑~现在开始无理取闹了!
张无忌内功博大精深,现在就略胜于张三丰,日后必然远高于张三丰,很好理解!  
完整的9阳真经可以解救玄冥神掌,在脚心也好在手心也罢,就这么容易!
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-24 19:31 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-24, 19:10:21发表
小张内功虽好,离老张还差得很远,没得比。

完整的九阳真经拿给老张可以为人解救侵入顶门,心口和丹田的玄冥神掌,拿给小张能吗?不知道。

已经和小孩儿吵架一般了,非要多骂一句才算有理~!  
真是强人!佩服佩服
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-25 03:23 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
OK,请告诉我从哪里可以看出小张能用完整的九阳真经为人解除侵入顶门,心口和丹田的玄冥神掌?

这个问题就和你自己的论点一样,原文又哪里可以看出三部曲中张三丰武功天下第一?
书中交代9阳真经一共4卷,张无忌自己练到第2卷的时候就已经驱散身上的寒毒了,所以我推断整部经书练成后当然是任何寒毒的克星。

QUOTE:
待得练到第二卷经书的一小半,体内阴毒已被驱得无影无踪了。张无忌练完第二卷经书,便已不畏寒暑。只是越练到后来,越是艰深奥妙,进展也就越
慢,第三卷整整花了一年时光,最后一卷更练了三年多,方始功行圆满。

你能从一个“纯”字推断出张三丰武功远高于张无忌,那么从这段话也能看出点什么来吧!
张三丰内力“精纯”是就好比多少年的老酒,老字号,年头多,好酒,但是量少,因为技术落后。(残缺的9阳真经)
张无忌内力“博大”就恰似批量生产,刚开发的新酒,有前途,有潜力,量巨大,生产技术全面。(完整的9阳真经)
顶部
性别:男-离线 三胖子

Rank: 5Rank: 5
组别 士兵
级别 破虏将军
功绩 7
帖子 723
编号 4586
注册 2004-1-18
家族 轩辕狼党


发表于 2004-6-27 02:39 资料 主页 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由混世魔王于2004-06-26, 22:01:12发表
与小张的比较我已说了,而和其他两部的比较是通过何足道

那是自救,自救与救人是两码事,而普通情况和毒侵入丹田等处的情况又有极大的分别——看看小龙女。

两人的差别如何不能用这个来比较,因为两人各自的优势相比哪个更大无法量化,得看结果。

对于你的断章取义,以点盖面我实在佩服,与何足道的比试书中只是说“在内力上何足道并无取胜的把握,武功家数差何止百倍。”

QUOTE:
说到武功家数,何足道比之张君宝何止胜过百倍?但一经比拚内力,张君宝曾自“九阳真经”学得心法,内力绵绵密密,浑厚充溢。顷刻之间,何足道便知并无胜他把握

凭这几句,你得出的结论就是张三丰=何足道!!
寒毒和小龙女的针毒不是一个性质,无法比较。用句歪理讲,你不觉得是张三丰和他徒弟的半吊子9阳功才搞的寒毒侵入要害嘛?你只按照你自己的理解方式想,这话题还是没完。
至于练9阳功的话就更好笑了,完整的功法到是不如半吊子,小张也不是白痴,20左右就这水平了,再过几十年谁更“深”更“纯”?看结果?金庸不写只能推断!
话说到这就算完事,理念不同,谁也无法说服谁,但是又拿不出更新的证据,反复拌嘴没什么意思,就这样吧!
这话题就此打住!
顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-8-27 08:28
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.015516 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP