大家对贾诩怎么看？ - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	yjz99s1

组别	士兵
级别	奋威校尉
好贴	1
功绩	6
帖子	139
编号	45405
注册	2005-8-12

#1

发表于 2005-11-28 17:40 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-11-22, 13:14:24发表
按你的论点: 荀不知道曹操后来是汉贼, 那贾又凭什么知道李郭得势后的那些得行呢? 荀发现自己错了, 就选择了较易的死亡; 贾发现他错了, 却选了较难的选择: 把献帝从魔掌中救出. 两者皆有自己负责的一面, 不是么? 您老还是不要厚此薄彼了.

那问你一个问题
如果贾诩真的一心救献帝：
为什么在发现曹操真面目后，没有选择了较易的死亡和较难的解救啊。

偶认为他的历次变故只有一个理由，良禽择木而栖。他要出人头地，就要找个明主。要发挥才能，就要寻找自己的舞台。投董卓因为李儒等人掌权不得重用。力争李郭起兵是为了乱中取胜，盼望自己能等到权利。而后李郭专横，就以解救献帝为名分化他们，也是乱中谋利。解救献帝后，怕有人翻旧帐投张济，直到张绣投靠曹操的主张，都是希望借功晋身。

只有曹操能用之存之限之，真正驾御他。所以兴复汉室（反清复明）只是脱裤子放屁，关他鸟事。他可以安身立命，伎身朝廷就好了，就无所谓什么汉贼的名声。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	yjz99s1

组别	士兵
级别	奋威校尉
好贴	1
功绩	6
帖子	139
编号	45405
注册	2005-8-12

#2

发表于 2005-11-29 13:53 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-11-28, 17:46:46发表
曹操的启蒙谋士是荀彧, 又不是他.

所以兴复汉室（反清复明）只是脱裤子放屁，关他鸟事。

荀攸, 程昱, 郭嘉, 刘晔, 张辽, 徐晃亦如事耶?

晕啊
我只是想说明贾诩比较圆滑，知道变通，他没有必要为汉家的兴亡负责
他属于新的时代开创者，而荀彧属于旧时代的维护者
把两人的思想相提并论有点怪怪的

不是你所说的那样大义凛然：
“荀发现自己错了, 就选择了较易的死亡; 贾发现他错了, 却选了较难的选择: 把献帝从魔掌中救出. 两者皆有自己负责的一面”

荀攸, 程昱, 郭嘉, 刘晔, 张辽, 徐晃和他一样也是“知道变通”的人

贾诩不是一心救献帝：
良禽择木而栖
他投的是曹操，而不是汉献帝
所以只要他的才华可以施展，家族可以延续，就没有义务来兴复汉室

真的是忠心汉室，“三军可夺其帅，匹夫不可夺1其志”
只要他有心汉室随时可以学习荀彧
从后来立嗣也征询过他意见
可见他在曹操政权的地位并不低啊
他的话多少还有些作用
为何此时没有为献帝说公道话

反而荀彧一直是清流思想作怪，以汉臣自居，不愿意背负汉贼的恶名
最后被迫自杀

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	yjz99s1

组别	士兵
级别	奋威校尉
好贴	1
功绩	6
帖子	139
编号	45405
注册	2005-8-12

#3

发表于 2005-11-29 19:44 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由天宫公主于2005-11-29, 17:52:07发表
汗一下... 你回我的那贴, 我是在叙述贾诩谋划犯长安, 并不是很多说的那么不耻... 单纯从劫持天子一事来看, 贾诩的长安行动和荀彧的许昌行动是有可比性的(注: 这里, 我是在比事, 而不是在比人).

至于后来投了曹操以后, 他一个降臣也不可能有那么大的影响力啊. 当然我承认贾不是完全要忠于汉家的, 但不忠于汉人品就一定差么? 就一定是比较圆滑, 知道变通的那种么?

1,圆滑, 知道变通新的新时代开创者,没有的贬低贾诩的意思.历史的发展更需要这样的人.
2,良禽择木而栖是乱世很好的求生准则.
3,贾诩的影响力在立嗣事件有所发挥
4,贾诩每次的选择都很务实,眼光独到,不会让自己局限于狭隘的忠义仇恨等观念,总是在关键的时候改变历史.

我的论证两者行动的目的性是
无论引狼还是
贾诩谋划犯长安主要是为私啊
而荀彧谋划救许昌行动主要是为公啊

荀彧投靠曹操一个很重要原因是曹操曾经追击董卓军,认为他是真心匡扶汉室,而且当时曹操除了屠杀平民也没有其他的罪过.
难道你以为老练如贾诩之人,不会了解同事多年的李郭的品行吗?

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌