<font color="red">【讨论】</font>闲聊：为什么有人要打倒诸葛亮 - 三国史话


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#1

发表于 2004-1-19 10:02 资料主页文集短消息看全部作者

诸葛亮是忠臣，是毫无疑问的，有人再翻案也改变不了。

但对秦桧，却有不少磋商的余地。对当时皇帝来说，秦桧是很忠诚的，比岳飞还忠诚的多。

岳飞高举迎接前皇帝的旗帜，那他准备把现任皇帝摆在什么位置？从这个角度考虑，他是属于奸臣，想推翻现皇帝的奸臣。

秦桧很多时候是做现任皇帝的枪杆子，替他受过。现任皇帝非常不希望前皇帝回来跟他争位置，非常需要秦桧这样的人出来为他抵挡。这秦桧做到了，也就是说不能给他一个奸的帽子。

岳飞的悲剧在于，他不合适的提出迎接前皇帝的口号，让现皇帝非常不舒服，如果不涉及到权利利益，他也未必会有这种结果。

岳飞是死在皇帝手下，秦桧只是枪而已。责怪秦桧如同责怪貂禅一样，都是那些推卸责任的历史学家搞出来的。一句话，秦桧只不过是替罪羊，他的作用顶多就是一杆枪。以当时皇帝来说，秦桧是忠臣、岳飞才是奸臣。

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#2

发表于 2004-1-19 22:14 资料主页文集短消息看全部作者

蓝纱枫兄：

看到兄转贴的千古冤臣（节选），与兄的观点相反，我认为这个文章立论非常严谨，解释非常合理，实在看不出哪里有什么荒谬的地方。

我对诸葛亮还是非常佩服的，也基本上也认为他是中国古代最杰出的政治家之一，但我不认为他说的话就是真理，他干的事情就是唯一正确选择。

那篇文章中写的没什么错误啊，诸葛亮对魏延有严重的偏见，从最开始到最后。当时魏延是立了大功加入刘备一方，而诸葛亮却对他来个杀头的见面礼，这是什么道理？诸葛亮如果那么神仙，知道魏延必反，怎么就测不出以后界亭的失利呢？怎么就测不出自己北伐的失败呢？可以看出，他是充满偏见的眼光来看待魏延的。

魏延的功劳，无论是任何人都不能否认，后期更是三国名将中数一数二的大将，而诸葛亮千方百计给他穿小鞋是不争的事实。

魏延后期反叛的说法更是可笑之极，一个要求积极战斗的名将怎么给他扣上反叛的帽子？要反叛，他有的是机会，也不会等到那种不利的机会来反。

与文章的作者看法相同，我更倾向于认为在荆州这块地上，也许诸葛亮与魏延有不寻常的矛盾冲突，以至于诸葛亮形成对魏延的严重偏见。

给我的感觉，该文是一个好文，现在不是“两个凡是”的年代，给古人一个公正的评价是非常必要。

对诸葛亮错误的指出，并不能否定他的总体形象，不能因为他说什么来决定一个人的一生，甚至历史。

兄认为只要是提出不同意见的人，都是哗众取宠之辈，我深不以为然。

附：千古冤臣（节选）

http://www.xycq.net/forum/index.php?showto...opic=6716&st=30

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#3

发表于 2004-1-19 22:29 资料主页文集短消息看全部作者

啊，原来是这样，我的白话水平比较差，对三国的认识基本上还是通过演义形成的。

不过，我认为如果要说服我，最起码也得拿出演义中哪点不对，那篇文章中到底哪个地方说的不对，不然我还是很不心服。

再说，演义也基本上是以歌颂诸葛亮的形式来表现的，这样的情况下也能看到魏延的委屈，那………………

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#4

发表于 2004-1-20 07:49 资料主页文集短消息看全部作者

啊，谢谢指点。

对三国历史，两位比我高明的太多，我实在没话说。

我提出异议，主要是因为我小时候看书的时候，非常非常替魏延感到惋惜，对诸葛亮的偏见心中甚是不快。如果从演义角度来看，我怎么也看不出魏延什么地方对不起魏国，有的只有功劳，而且是非常大的功劳。

还有，对周俞，我基本上认为诸葛亮是抢功劳，对周俞的贬低，也实在过分了些。

我想，绝大部分三国爱好者对这段历史的理解，与我差不多，都来至于三国演义，像两位这样的专家还是极少数。因此认为适当要求解释还是合理。

三国志的白话太多，看了也整个昏头昏脑，搞不明白这里说什么。

呵呵，有时间两位写正确评价诸葛亮的文章，可能对三国爱好者的帮助更大一些。去掉神化的诸葛亮应该能更深入人心。

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