标题: 【讨论】关于典韦的讨论
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发表于 2004-2-16 05:50 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
【讨论】关于典韦的讨论

典韦死掉?我可从来不这么干。

典伟的能力高于大多数人,没有他双鞭也就垃圾东西一个。
很多人对典伟有偏见,我看他是我方最有实力的队员,甚至比
许楮还厉害。把这样的人去掉,我觉得很不值得。

我就算让人死,也不会把一个兵种消失,步兵、道士、弓骑兵
都有几个人选,死掉一个也没什么,但武术家就一个,亏你想
得出让他死掉。

[ 本帖最后由 阿尔法孝直 于 2014-7-27 21:56 编辑 ]


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发表于 2004-2-16 19:16 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
赤壁之战前的典韦恐怕连曹仁也比不上?

严重不同意!如果说不如夏侯敦那还可以谈论,但曹仁嘛,一边去!
骑兵一遇到弓兵就完蛋,武术家没有什么天敌,除了谋士之外。
但谋士一般很少,很难造成什么大伤害。

杀人如麻兄恐怕不大会用典伟吧?他先气合,那攻击力跟夏侯敦差不多,
然后见敌人饨兵,以后就几乎70%以上的机会是连击!哪个兵种能比得
上?如果装上双鞭那更牛了,拿双刀的许楮远远比不上!


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发表于 2004-2-16 19:58 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
晕!放到前线最放心的就是典伟!
就算别人都死光了,他还能支撑!除了庞德和曹操!这防御还弱?

别看骑兵、贼兵HP多那么点,真正打起来真不抗打!如果做实验,
拿许储、张辽,典伟做把子,十次中典伟能胜8次!别看别人血多
点,哪有典伟抵挡一次的血多?

另外,只要气合一次,至少能顶住4个回合以上,完成一次战斗足
够了,何必非得跑到别人面前浪费机会?只要有空就气合!

另外,那个吨兵计策非常有用,能把一大群敌人的命中率、闪躲率
大大降低……

晕,除了霸气后的曹操、庞德以外,还没有人能跟典伟比谁活得更长。
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发表于 2004-2-17 12:24 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由杀人如麻于2004-02-17, 11:33:41发表

总之,典韦的实际作用不象他的数值看起来那么诱人,给你一个简单的比较,如果貂禅和典韦比你会怎么看,事实上貂禅唯一比典韦差的就是防御力,而加够统帅果后攻击各方面和典韦没多大差别,当然HP更少,这是很多人弃用貂禅的根本原因,但典韦同样存在这个缺陷,到后期和其他兵种恐怕这一点差距更大,因为每生一级比别的兵种升的HP更少,而攻击A的属性使他的100武力根本华而不实,他能秒杀的BOSS恐怕只限于诸葛一人,要不你试试,而且还必须装备双鞭。

你完全是颠倒了因果关系。

我们练果子是为了让武将更强,就因为武将太强,不好练果,就抛弃他,
让他死掉,这是什么道理?练果子的目的何在?

另外,把貂禅和典伟相提并论本身就是一个错误。典伟与貂禅的防御就
“差一点而已”吗?拜托!请看完数据以后再说好不好?
他们的血量又“差一点而已”吗?从基数到成长率都不同,
怎么能这么说呢?然后攻击力,100到76的差距,在你看来也是“差一点而已”,哈哈哈!
我倒是想问问,那你看来,哪个才不是“差一点而已”

关于你说的秒人,许楮当然可以秒死人,一次攻击中出现双击、并且都是暴击,
而且反击也是暴击,我相信能秒死绝大多数人,不过,老兄,你看见过几次这样
的情况?这样的极端例子有意义吗?
而典伟的连击出现频率非常稳定,并且非常高,格当概率也是。这样的常见情况
才有讨论价值,实际中几乎见不到的极端情况有什么意义?

要比较的话,也是定一个敌人,看看谁先干掉这个人的几率大才有意义。
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发表于 2004-2-17 13:30 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由素描于2004-02-17, 13:28:45发表
典韦这么好用的武将都不用或者都用不好,可以说是暴殄天物。

真是一针见血啊!佩服!
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发表于 2004-2-17 15:33 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由杀人如麻于2004-02-17, 14:57:02发表
那就没办法比了,我的主力部队一般都是攒够果子才让他们好好升级的,如果不用果子,还真是没几个比得过他,就象你说的庞德,我几乎从来不用他,…………

如果你不是故意抬杠,真的是白玩了曹操传。

1.典伟是最抗打的家伙,大量敌人中,典伟比许楮活下来的几率大得多。
我的典伟从来都是最前面的,即使许楮、张辽都死了,典伟也坚强
活着,如果不信,你可以试。

2.远程兵种?天啊,你为何不让罗纳尔多当守门员?你这么用你的
大将?许楮、典伟等都是配双剑、双鞭跟敌人短兵相接,需要的就是
直接接触中大量杀伤敌人,你想让典伟当远程兵种啊?天啊!
许楮的那点攻击距离有什么作用?有什么情况非得让许楮远程攻击?
(也就不过多一个格),给许楮配没羽箭就是个错误,哪怕配皮手套、
铜盾也比那个没羽箭有用的多!

3.曹操传中爆发力和士气根本不是等同价值的概念,爆发力远比士气
有用!你看一看夏侯敦和张辽,他们一个爆发力高一个士气高,但
夏侯的实用性远比张辽高。

4.HP上,许楮多,但格当不了敌人的攻击,那点增加值能顶什么用?

5.策略:气合的作用远比你想象中的大,一次战斗顶多能持续三四个
回合,气合应付他一点问题都没有!我从没看到一个关需要连续作战,
10个回合的,都是战斗一会,消灭敌人以后换个地方再战,这样的间
歇期你还不够用?钝兵是面攻击策略,远不是你想象中的那么没用,
这个策略的好处你不通过实践是很难体会的,还是自己体会吧!

6.许楮的高攻击优势完全利用典伟的连击优势来抵消,你选一个人两个
人打,看哪个先打死那个人!

呵呵,如果你硬要抬杠,那没办法,如果说为了练果子,因此不要典伟,
那我也没办法,但说典伟不如许楮,呵呵……
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发表于 2004-2-17 16:11 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
攻击特性A是差了点,但别忘了典伟是有非常高的连击来补充这一缺陷。
如果你不是S/L专家,打死同一个人,典伟先杀掉对方的可能性不比许楮
差,只要3、4次当中有一个连击,就可以把攻击差全可以补回来。

还有,我们一般考虑的时候,都是怎么在一个回合之内不死,这时候
谋士的补充完全起不了作用,死人还要补充吗?凤凰羽衣能让死人复
活吗?只要能挺过一个回合,以后的什么都好说。这样的条件下,典伟
的存活率远比许楮高。

如果你坚持用没羽箭,那我只能说你的弓骑兵是都死了算了,攻击距离、
威力上,你想用许楮来代替远程兵种本身就是一个错误。
哪怕随便一个谋士,随便一个弓骑兵都可以做你提的那一点,而且做的
好得多,你把劲都用到哪去了?这不是让博士去扛麻袋吗?
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发表于 2004-2-17 16:46 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由杀人如麻于2004-02-17, 16:24:26发表
真是晕掉啊,我的许诸又不是专门搞远距离攻击的,你打曹操传难道不讲队型,大家一窝蜂的上?我想不是吧,一般前面有步兵骑兵顶住,必要的时候许诸也可以去顶,其实绝大部分的关里都是攻城之类的战斗,或者即使不是你也要利用地形不让对方一拥而上,很多时候,许诸就可以发挥他最大的作用啊!典韦没有远程攻击在这个环节上难道不是相差很大?你可以随便举个例子(当然除了水战以外)来证明哪一关典韦比许诸更好用啊!

晕啊,你是必要时许楮才顶上?晕啊!原来你这么用许楮啊!明白了。

攻城战中连攻骑兵的攻击距离也嫌不够,你还想用许楮?晕啊,你用
搬运法把敌人都挪到你面前打得了。

你还知道讲究对形啊!连许楮这样的人也不在前面顶上,你还想用谁?
攻击距离远、威力猛的谋士、弓骑兵、弓兵那么多,你的许楮不干正事,
躲在别人后面,放冷箭啊!晕啊!这是他干的事情吗?他能干得比随便
一个谋士随便一个弓骑兵更好吗?
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发表于 2004-2-17 16:58 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由素描于2004-02-17, 16:54:58发表
典韦和许诸都是我的铁定主力,绝不因爱用典韦而不用许诸。

那当然,许楮典伟都是主力,夏侯张辽也都是主力,不会因为有一个人稍强,
而不用另外一人的情况。

但是,有些人对典伟的偏见实在太厉害了,实在怀疑经过实战没有……
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发表于 2004-2-17 17:47 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-17, 17:37:18发表

1.   如果你的抗打是建立在格挡的基础上而言,那么还成立,不过S/L你总得不停的用,在下认为的抗打是指混乱时候被打伤血多少!再有就是,穿同样装备典韦和许褚在大量的敌人面前,肯定典韦先死,因为敌人都打典韦而不会打许褚,几次没有格挡就挂了!………………………………………………

晕,谁让你S/L了?如果S/L还讨论干什么?都是100%格当100%命中!

我们讨论的是不S/L情况下的正常状态,难道你以为是S/L状况下啊?
所谓防御能力并不是比说的在昏迷状态下掉HP的血量,而是正常情况下
受多个敌人攻击而存活的概率。晕,你想到哪里了?


6. 高攻击是稳定的,连击确是随机的,比打人?不出连击算不算?

高攻击的稳定的?没有命中率保证的高攻击还稳定?不出连击可以,但你没命中
那还谈什么?反正我觉得你对曹操传的理解很浅薄,不如杀人如麻,至少他还能
讲点实在的……
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发表于 2004-2-17 18:37 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-17, 18:22:57发表
如果不S/L,就没有100%的格挡和命中,讨论毫无意义,有时候典韦剩10几点血可能连续挡住几次攻击,明知道一碰就死,就是碰不到!也有满血的时候本来以为没事,回合结束后却被敌人连续击中而毙命!但甭管怎么说,若让典韦冲锋在前,先死的就是典韦,他是敌人击杀的第一目标,尤其是敌方术士。你说俺浅薄可以,但你的高明之处就是把典韦玩神了,能玩出100%的 格挡。看来你用的许褚可能从来打不中人,不然也不会沦落到拿皮手套的地步!你虽然是斑竹,俺也没觉得你理解的深刻在什么地方!帖子发的多发的长不等于水平就高!

在这个讨论中没有斑竹,只有朋友,我从不以斑竹来压人。

如果100%格挡100%命中,那我也不会费这么多口舌了。
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发表于 2004-2-17 20:39 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由三胖子于2004-02-17, 20:28:36发表
正是这个论坛的氛围好在下才会说几句话,在下一向拙于言词,在很多论坛都是潜水,看到这里没人打击新人才浮出来!呵呵~

还是那句话,这个论坛的讨论中,没有官位的高低,只有朋友。

像马超将军、首席屠宰官都是我的顶头上司,但我也从来不怕他们,
有问题照样顶。不要有什么拘束,只要不是太出格言行,一般是
不会限制的。
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发表于 2004-2-17 20:44 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由悲风鸷于2004-02-17, 20:32:05发表
偶其实可以把话说大点,如果15人对15人偶可以不撤退一人全灭你15人,反正是说大话吗

呵呵呵,这我相信。

我照样可以在15人对战的情况下,可以把杀人如麻杀得找不到北!
哈哈哈!马超将军嘛!只要给我12个人,就可以打赢他的15个人!
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发表于 2004-2-19 21:48 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
关羽,鸡肋!只要不是实在没人,我不会让他上!一点用处都没有!

水战中步兵比典伟好用是正确的,那些该死的水贼,专门喜欢用水计,
把典伟整得一点招都没有。步兵的智力是A,HP多、防御高,无论
是砍还是用计,都不落下风。

典伟与貂禅可以说是各有千秋,但貂禅远不如典伟是不争的事实。
虽然同样爆发力高,但典伟是有足够的HP和防御力来保证的,而
貂禅只有运气一项,她中两次攻击就死,而要打死典伟,至少也得
四次,这就是差距,非常大的差距!

貂禅的计谋,其他谋士都有,还比她高明得多。这样的貂禅,既不能
当前锋,又不如谋士,是典型的一个鸡肋。如果感情原因,非得用
她,那也没办法,但她确实是鸡肋。
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发表于 2004-2-19 22:29 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由kCy于2004-02-19, 22:13:59发表
第一次發帖

曹操傳中典韋的價值是很高的。

不錯,他很怕策士,但是相對遠程攻擊的防禦就很有效率。曹操傳中攻城戰的數目很多,而電腦往往在城門附近集中2~3架砲車和2~4個弓兵,要在這樣一輪攻擊中存活,除了步兵也就只有曹操、鏡鎧+騎兵和典韋3人,所以才說他們是衝鋒鐵三角。

至於步兵,問題有2個,首先是攻擊力不足,更重要的是太慢了,用來保護策士抵擋伏兵剛好。

是啊,明明是典伟能活得长,有人偏偏说用他不放心!晕啊!

在大量敌人中存活,除了步兵,没人能跟典伟想比了,更别提
那个一炮一个准的许楮了……

步兵还是不错的,如李典,几个武力果和敏捷果,就能培养比庞得
厉害得多的步兵,如果能配上青钢剑、赤兔马,就可以随便攻击敌
人后方的薄弱环节,步兵的防御力、HP都超强,只有他才能完成
这样的任务。另外,水战当中,步兵的能力是曹操阵营中的任何人
都强。
有个好步兵,还是非常有用的,李典吃几个武力果,能力达到A之后,
攻击力几乎跟典伟差不多,应该独挡一面了。
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发表于 2004-2-20 15:13 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
典伟和许楮单条,许楮的攻击至少有一半是打空,如果发出致命攻击,
会有80%以上的机会是打空。

而典伟的命中率不会低与95%,3次攻击当中至少有一次是连击,许楮
的根本格当不了。

一句话,两个人单条,许楮只有等死的份。
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发表于 2004-2-23 19:18 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由暴雪孤舟于2004-02-23, 17:37:02发表
哦,那就可以原谅。

诶亚,突然想到个问题,是不是所有说许比典强的都是没玩过的?

不一定他们就没玩过,只是他们一开始就让典伟死掉,根本没用过典伟
多少次。呵呵呵呵……应该这样理解。

我不知道说过多少遍,居然还有人说许楮比典伟抗打,真让人伤心。
如果把这两个家伙放到一起,让敌人来打,许楮在10次当中至少有8次
先死,这根本不是什么S/L的问题。

很多时候,典伟只剩下十多个血,但屡屡他就能抵挡好几个敌人的攻击,
神奇的活下来,许楮就别指望了。
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发表于 2004-2-23 19:33 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由bbschat于2004-02-23, 19:25:33发表
其实这两个人我都不喜欢用。原因很简单,都是单打独斗型的。
要想迅速突破敌阵,难~不如文官,炮车,还有装备方天画戟和蛇矛的骑兵。

典伟的厉害,我是深有感触,他一般没事就可以气合,那攻击力基本不比
任何人差,如果有人再给他来一个练兵,那基本上三次当中有两次是连击,
还基本上打不中他,有比他还保险、还勇猛的吗?

给他配双鞭,那简直是想灭谁就灭谁,任何人比不上,许楮多出来的那么点
攻击力,哪有典伟的两段攻击厉害?何况他的命中率那么低,常常还打不中
敌人……
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发表于 2004-2-23 19:37 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由首席屠宰官于2004-02-23, 19:28:57发表
唉,写了那么多精华却不知团队为何物  

晕,团队也是个人组成的!!!!!!!!!!

这么厉害的人物不要,我怎么也想不通!!!
典伟绝对绝对的比许楮强!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2004-2-23 19:54 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由首席屠宰官于2004-02-23, 19:47:59发表


把典韦和许褚放到人堆里,先死的十有八九是典韦这话我同意。

晕,你是存心气我啊?我什么时候这么说过?

我告你诽谤!我从来没这么说过

QUOTE:
真的是这样吗?如果换成是貂禅,我想你肯定不会这么说的吧。而貂禅和典韦最大的差别在HP上,但典韦和许诸比也存在这个问题

晕,还有一个人在歪曲事实!  典伟与貂禅不是只差在HP上,你看一下
他们的防御力,一个是A、一个是B,能一样吗?
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发表于 2004-2-23 20:19 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由马超将军于2004-02-23, 20:12:02发表
貂禅好用主要是用她的策略奋起和觉醒,和文官一起活动,和典伟不能相提并论。如果没有这两个策略,也会被放弃。

晕!马超将军难道没用过仙术师?
这些策略仙术师都有,还有许多更厉害的策略!
一句话,貂禅既不能当前锋,又不如仙术师,是一个典型的鸡肋!
如果不是垃圾的话!
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发表于 2004-2-23 20:40 资料 主页 文集 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由马超将军于2004-02-23, 20:27:55发表
偶的术士还要干其他的事啊,术士要回归用的,或者给别人坚固强阵之类的。有了貂禅就不用术士专门来给别人奋起了,这点你都理解不了啊?  

典伟前锋不敢去,怕翘掉,在后面能干啥呢?气合?放烟?  

哈哈哈,我发现了,你是死撑面子,即使错了也不认错!

我难以相信两个仙术师还不够,非得还用另一个MP少的可怜的貂禅!

另外,如果典伟也怕上前线的话,我难以相信还有什么人能在前面抗。
步兵的攻击力太低,不算,其余人我还没发现比典伟更能让我放心的。
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发表于 2004-2-23 21:08 资料 主页 文集 短消息 看全部作者
呵呵和,我理解了,原来你是到敌人面前才给我们的人奋起的。

我跟你不一样,只要有空,就给我们的人加许多有利法术,并
不需要非得到敌人面前才临时抱佛脚。这种法术能持续很长时间的。

呵呵,原来是我理解错了,呵呵……
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