方孝孺如果同意起诏，同时劝说朱棣保全建文旧臣家属是不是更好呢？ - 炎黄春秋


	szwd1997 (神州无敌)

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发表于 2016-1-12 15:01 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #27 Shadowleech 的帖子

比如曹操就是专业招降纳叛的。

其实无论君王也好，百姓也罢，道理都是一样的。多一个敌人多一堵墙，多一个朋友多一条路。毛主席说过与人斗其乐无穷，你让他一个人，他斗得过谁？他懂得借势，知道怎么掀起波澜。而不是满脑袋都是我要弄死你。

朱棣做燕王时，千里万苦，跋山涉水在雪地里找到敌方，他完全可以弄死别人，就笑脸相迎让别人投降。这是敌人都要弄死的节奏吗？

在道衍的打招呼下，朱棣给了点面子，你居然还死硬到底，不弄死你弄谁。

其实朱棣道理都懂，而是你要听话，听话就陪你过家家，负隅顽抗的就是死。而不是说，统治者就一心一意弄死投降的人。而是要弄死不投降的人，这样人家才会投降，投降都杀，那样人人都是敌人，不灭亡就怪了。

回到主题，方孝孺本身就具有这样的个性，如果不死硬到底1不符合他的个性，2就显得小人了。就是魏征也说过要弄死李世民的，而不是直接投降。还有类似的海瑞，都是偏执有个性的人。所以方孝孺服软不符合客观规律。

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发表于 2016-1-12 16:23 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #29 tiger1970 的帖子

任何事物的定义都是一个程度的考核，你50W兵力，我100W兵力，你用兵如神，我也许打不过你，你1W兵我也打不过你？只是增加了取胜的难度？当全天下都是你敌人的时候，你的兵力自然就渺小了，你基本走不到最后，更不要说称霸了。这不是延缓胜势，而是没你啥事。

官渡之战许攸的投降很关键。没这个事也许曹操就输了。曹操胜利之后怎么不清算信件呢？这不是卸磨杀驴的好机会吗？张合张辽为什么不谋反呢？贾诩张绣为什么不谋反呢？

吴三桂被康熙削藩确实是活该，但吴三桂对清朝并没有反心。他山高皇帝远，地位崇高，平西王当得如此恣意，为什么要谋反？是康熙认为他军费太多，权高震主了，逼反了而已。吴三桂第一次投降也是不干干脆脆而是历史博弈的结果，第二次完全是被迫。吴三桂不反的下场就是年羹尧。

即便敌人都死光了，你的王朝大一统了，你也要防谋反的人，谋反的人多半不会是降而复叛的，而是新生的力量，往往是同性自家人。比如吴楚七国之乱，靖难之役。建文在爷爷面前吹牛，最后没有好好对叔叔们，不然燕王谋个鬼的反，还有后面的事？纯粹是自己把自己玩死的，如果吴三桂没病死且赢了，玄烨就成朱由检了。

真正的做法就是朱棣和曹操这样的人，不是怕你谋反，我镇得住你，而是要听话。荀彧不听话就完了，他可不是降臣。可是追随他一生的好朋友。这么大一个国家还怕降将谋反，那也太水了。按照投降必弄死的逻辑，郑和为什么不弄死呢？

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