再看--关于冉闵 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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发表于 2006-5-12 14:26 资料短消息看全部作者

看了很多回复。发现很多支持冉闵的网友并不是从当时的全局去看问题，或者根本不清楚。

后汉起，诸胡内迁，五胡中的匈奴、羯、羌、氐四个都是内迁民族，鲜卑不算内迁，但是永嘉之乱后，许多汉人都跑到鲜卑慕容家去了。这种形势跟现在美国、澳洲、加拿大吸收大量移民是一样的。新移民受歧视是必然的，像我们现在的华人在美国受种族歧视受压迫也是一样的。多民族混合的国家，这是必然的结果。现在我们的华人们也在不断的争取政治权利，但那时没有民主的说法，就只能暴力抗争了。
八王之乱汉人势力大减，也就压不住了，于是各族纷纷起来争夺政权。这其实不同于侵略，比方说，假如美国大乱，黑人、白人、华人、印地安人纷纷起来夺取政权，你能说是中国侵略美国么？显然不能这样说。这是要搞清楚的第一点。

当时各政权起家都是靠自己族人的流民，匈奴刘家和慕容家有点特殊，匈奴刘家其实是旗帜没有实力故最终控制的地方不大，慕容算是外来者。如果平等看汉族和其他各族，其实冉闵政权就是汉人在那个舞台角逐的一股势力，和羯石、氐苻、羌姚是一样的。冉闵后来封自己儿子为单于说明了这一点。所以没有必要美化冉闵，他是和苻坚一类的枭雄人物，而不是什么民族斗士。因为民族情绪而崇拜他的人可以退散了。

五胡时代，击败一个政权进行屠杀，是有先例的，但仅限于宗室或家族而不会到平民（平民都是用来压榨的）。像冉闵那样杀全族的还是先例。说到民族矛盾处理，真的那么难么？我们比较一下祖逖的情况，祖逖是一千人出来，越打越大，流民都过来依附，也获得地方邬堡的支持，可以说是尽获当时汉人的支持。看冉闵除了杀胡挑动民族情绪，咋唬一下，接下来杀李农失掉流民支持，称帝失掉忠于晋的汉人支持。人是越打越少啊。他就根本不懂“广积粮，缓称王”的道理。对待异族人，对比一下，石勒算是苦大仇深的了，还不是没杀他冉闵。再比祖逖，他善待一个羯人王安，后来王安拼死救出祖逖一个后代。从这点来说他的见识人品可见一斑。

说道行军打仗，这确实可以大大夸耀一下，冉闵是大大的牛人。但这种猛将中国历史上太多了吧。

某位网友说到冉闵的功绩，其中一条是警示鲜卑人要善待汉人。这不对，慕容鲜卑一直对汉的士人很好，以至永嘉之乱后，没有能力南逃的汉人都到燕去了。还是那句话：问问你自己南京大屠杀会不会警示你要对日本人好一点，集中营会不会警示你要对德国人好一点。

说到“氐、羌、胡、蛮数百余万，各还本土”，大家要搞清楚他们概念的“本土”不是塞外漠北。五胡时代很流行的就是：把人迁移到国都附近，以方便控制和剥削。一旦政权灭亡，首都人口就外逃，他们认为的本土就是内迁后的居住地，而不是祖先所在的塞外漠北。例如氐、羌返回本土是指返回关中。

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发表于 2006-5-23 12:19 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 jxch 于 2006-5-12 18:43 发表
“某位网友”不是在说在下把（整个帖子懒得看了，所以不能确定）。如果阁下认为南京大屠杀之前南京人对日本人进行了大批量的虐杀加上虐待，也可以发个帖子见识一下。

回帖要看贴。贴都没看懂就不要急着回复。

我什么时候说过“南京大屠杀之前南京人对日本人进行了大批量的虐杀加上虐待”。

“问问你自己南京大屠杀会不会警示你要对日本人好一点，集中营会不会警示你要对德国人好一点。”我这句话的意思是：“被屠杀的民族”不会因为屠杀这种行为而害怕“实施屠杀的民族”，所以“冉闵通过屠杀来警示胡人善待汉人，从而挽救了汉民族”这个论断是根本站不住脚的。

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