为什么历史上不把刘备的蜀汉政权归入汉朝体系？ - 三国史话


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#1

发表于 2006-5-11 18:43 资料个人空间短消息看全部作者

为什么历史上不把刘备的蜀汉政权归入汉朝体系？

让我们做个比较，汉朝是一个大一统的王朝，它灭亡之后，西蜀刘备政权自称是大汉延续，我们难道只因为它是割据政权就不予承认？同样的，在西晋灭亡后，东晋也仅是偏安东南而已，可是东晋能和西晋统称晋朝，而刘备蜀汉政权却不能和西汉东汉统称为汉，是不是太不讲道理呢？为什么刘备的政权在历史只能叫一个自己从未想过的国号“蜀国”？
请不要误解我的意思，我将蜀汉政权列入汉朝体系，并非只是因为刘备国号叫“汉”，更没有一些朋友所说的什么“我所知十六国有成汉,五代中有后汉,十国中有北汉,人家的国号分明就是汉,改的那些人太不地道了,好象袁世凯的中华帝国,据说也是继承了两汉遗制,分明就是一脉相承,中国哪有那么多朝代,从古到今,只有一个汉朝在延续着”的意思，其实我之所以认为刘备政权应当划入汉朝体系的理由是：一，蜀汉和东汉几乎是一脉相承的，是几乎没有时间间隔的；其次，当时全天下都认同刘备是汉室后裔（刘备的血统并不重要，司马睿也有人说他是野种的，关键是让天下人承认），也就是说在事实上刘备的确是东汉的残余势力，当为汉朝的一部分。
其他什么刘知远是沙陀人，乱世起兵总得有点什么政治口号啊，于是就用了老掉牙的乱认祖宗的伎俩，自称东汉皇族后裔，那不过是自己骗自己罢了。要说是正统刘家子孙建立的政权刘裕的还宋大约可信，史载其为“汉高帝弟楚元王交之后也”。
还有我觉得将北宋，南宋来同西晋东晋类比是不恰当的，因为宋朝由始至终都没有实现统一，甚至连宋太祖最低限度的所谓都没能达到-----燕云十六州还在辽国手中。也就是说宋朝在大中华的宏观概念下也仅是是一个割据王朝罢了。
言归正传，我觉得历史上不把蜀汉归入汉朝的原因，还是 tiger1970 朋友说的有道理--------蜀汉是汉的系列。蜀只不过是历史学家的简称。在当时，蜀汉对自己的称呼是汉或者季汉，吴对蜀汉的称呼是西，魏对蜀汉的称呼是贼。西晋则称为蜀，不承认蜀汉的朝代地位，而只承认它的割据地位，即承认蜀汉是汉政权在蜀地的延续。这是由于它的地位是由魏的禅让得来的。历史上有尊汉的，有尊魏的。不过通行的办法是并称三国，认为这是中国历史上的分裂时代。

所以我现在一般采取这样标准：一是认为汉的灭亡时间是蜀汉灭亡时间，并按照蜀汉当时对自己的称呼，以汉或者季汉称呼蜀汉；二是承认历史上有一个分裂时期，承认曹丕建立的魏国（不是魏朝）和孙权建立的吴国，并把这段时期称为三国时期。也就是说，从刘备开始，汉不是朝代，而只是国家。这段时间在朝代排列上称为三国。
类似的情况还象秦朝，秦国只在秦始皇开始才称秦朝，至二世而亡，但其实它前面有诸王，后面是有秦王子婴的。不过前面的秦和子婴的秦只是一国，而非一朝。但是，秦国的灭亡时间是到子婴投降的。

这样的解释还是足以服人的，因为在三国鼎立的年代，存在在的只是三个独立的割据政权而已，皇帝臣子各为其事，没有丝毫的从属关系，谁也不代表谁，于是在历史上也就只能有”蜀国“，而作为全国统一的代表”汉朝“确实已经灭亡。

[ 本帖最后由绝世天骄于 2006-5-14 14:34 编辑 ]

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#2

发表于 2006-5-12 18:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-5-11 23:24 发表
严重同意楼主的意见,据我所知十六国有成汉,五代中有后汉,十国中有北汉,人家的国号分明就是汉,改的那些人太不地道了,好象袁世凯的中华帝国,据说也是继承了两汉遗制,分明就是一脉相承,中国哪有那么多朝代,从古到今, ...

朋友曲解我的意思了------蜀汉和东汉几乎是一脉相承的，是几乎没有时间间隔的~而且全天下都认同刘备是汉室后裔的~
成汉是少数民族政权，后汉刘知远根本就是乱认祖宗，你怎么不说，十国还有南汉？陈有谅国号还叫汉呢？

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#3

发表于 2006-5-12 18:19 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 521000 于 2006-5-12 15:43 发表
如果算正统的话，继承中原的魏才算阿，就好像南宋灭亡后，还有几个小朝廷（大概是三个）吧，还在沿海一带坚持抗元啊，并且是嫡系子孙，也可以算割据政权，但史书上这一段时间都是以元朝纪年的。何况刘备仅仅是个“ ...

《宋史》貌似是元朝人脱脱主编的吧~~
南宋流亡政权被纳入南宋体系，现在普遍是以1279年崖山覆灭为宋朝灭亡时间的，很少会将恭帝请降，临安失陷为宋朝之亡的（不信去翻翻新华字典~这个够权威吧？）

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#4

发表于 2006-5-12 18:21 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 飞雨落花中 于 2006-5-11 18:56 发表
如果历史改变一下,诸葛亮或他的接班人北伐成功,并最终统一了中国,我想历史的书写是会把蜀汉归入汉朝体系的,就象刘秀战胜了王莽那样.

王莽都被归入了西汉~，还有那个刘玄~

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发表于 2006-5-12 18:22 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由秀满于 2006-5-12 09:40 发表
汗，当时在史官眼中统一全当时全境的政权才可以称为正统，就象刘绣至少当时他建立东汉的时候境内只有这一个“汉朝政权”。而刘备在建立蜀汉政权的时候是“三分天下”，而最后统一全境的是西晋。而且那时候的人都有 ...

光武帝可是扫平天下割据势力才实现统一的~

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#6

发表于 2006-5-13 17:13 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 萧云飞 于 2006-5-12 22:03 发表

我琢磨着那几个国号为汉的皇帝姓刘呢,原来不是,这就更不象话了,这几个皇帝都不姓刘跟着人家刘邦掺和啥呀

刘知远可是有郑重家谱的,刘备连个家谱都没有,还得我们的作家联盟主席罗先生为他创造一份.

说错了 ...

刘知远是少数民族，沙陀人，另外同时后唐，后晋都是沙陀王朝

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发表于 2006-5-14 14:30 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由秀满于 2006-5-12 09:40 发表
汗，当时在史官眼中统一全当时全境的政权才可以称为正统，就象刘绣至少当时他建立东汉的时候境内只有这一个“汉朝政权”。而刘备在建立蜀汉政权的时候是“三分天下”，而最后统一全境的是西晋。而且那时候的人都有 ...

北宋的五京都丢了，南宋还不是叫宋朝？

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发表于 2006-5-14 14:36 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 tiger1970 于 2006-5-14 14:33 发表
有意思.刘渊还真和汉有点关系.他自己说自己是汉公主的后代,姥爷家没人了,外孙子自然要顶上去.所以他虽然是匈奴族,却姓了个刘,建国号为汉.
好象成汉也是以安乐公(后主)之后来号召的吧?
纯凭记忆,如有错误请不要笑 ...

起义自然要有些口号的嘛，再说匈奴和大汉也的确有些亲戚关系的

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