游客:
注册
|
登录
会员
|
搜索
|
统计
|
帮助
轩辕春秋文化论坛
»
三国史话
» 战绩一般的“名将”
兴唐传·瓦岗山异闻录(20150519版)发布
(2015-5-19)
论坛营运现状公告
(2014-8-10)
三国志12pk版下载
(2013-4-20)
《精忠报国岳飞传》制作组对外开放
(2013-1-16)
岳飞传解密剧本发布
(2011-4-12)
招募各版斑竹和网站管理技术人员
(2006-4-19)
<< 上一主题
|
下一主题 >>
投票
交易
悬赏
活动
打印
|
推荐
|
订阅
|
收藏
|
开通个人空间
|
加入资讯
标题: 战绩一般的“名将”, 还历史一个真实的赵云
绝世天骄
(启风居主人)
白衣伯爵
★★★
组别
白衣卿相
级别
征西将军
好贴
5
功绩
197
帖子
4681
编号
43763
注册
2005-7-19
家族
轩辕学院
#1
发表于 2006-3-18 18:47
资料
个人空间
短消息
看全部作者
战绩一般的“名将”
罗贯中写《三国演义》,大致上还是尊重历史的,虽然有褒刘抑曹,极力贬低周瑜之举,却也情有可原,但是同时他为了将人才相对的匮乏的蜀国写的“深得民心”,就大违历史的虚构两个人-----一个是智慧的化身诸葛亮,另一个就是位列五虎上将,充满传奇色彩的常胜将军赵子龙。
首先,我们从正史-----《三国志》中所能看到的赵云传,不过如下区区几百字“赵云字子龙,常山真定人也。本属公孙瓚,瓚遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。成都既定,以云为翊军将军。建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。五年,随诸葛亮驻汉中。明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山。云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败。军退,贬为镇军将军。七年卒,追谥顺平侯。”这个篇幅同关,张,马三人相比差的实在太多,即便是与姜维相较也是相形见绌的。由此可见,赵云在三国时期实在算不上什么名将的。陈寿的评价很能说明问题“黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤?”,这是什么意思?赵云不过是一介武夫!
那么,赵云的战绩究竟有哪些呢?恐怕真的值得一道的也就是那从曹营之中不避万险救出幼主了,不过这仅仅是匹夫之勇,这并不是名将所必要的素质。
真正令赵云扬名的是《云别传》,这是一部私史,因裴松之为《三国志》做注而闻名,其真实性是非常值得怀疑的,其中许多记载都可见赵云身上的不凡之处,比如在“夏侯渊败,曹公争汉中地,运米北山下,数千万囊。”的情况下,黄忠轻敌而进,赵云面对曹军袭营,摆了一场真正的“空城计”,于是“值曹公扬兵大出,云为公前锋所击,方战,其大众至,势偪,遂前突其陈,且斗且卻。”曹军大败。(这是类似于小说的描写,不一定属实)
罗贯中写《三国演义》,大致上还是尊重历史的,虽然有褒刘抑曹,极力贬低周瑜之举,却也情有可原,但是同时他为了将人才相对的匮乏的蜀国写的“深得民心”,就大违历史的虚构两个人-----一个是智慧的化身诸葛亮,另一个就是位列五虎上将,充满传奇色彩的常胜将军赵子龙。
首先,我们从正史-----《三国志》中所能看到的赵云传,不过如下区区几百字“赵云字子龙,常山真定人也。本属公孙瓚,瓚遣先主为田楷拒袁绍,云遂随从,为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪,弃妻子南走,云身抱弱子,即后主也,保护甘夫人,即后主母也,皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀,云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋,召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上,平定郡县。至江州,分遣云从外水上江阳,与亮会于成都。成都既定,以云为翊军将军。建兴元年,为中护军、征南将军,封永昌亭侯,迁镇东将军。五年,随诸葛亮驻汉中。明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山。云、芝兵弱敌强,失利於箕谷,然敛众固守,不至大败。军退,贬为镇军将军。七年卒,追谥顺平侯。”这个篇幅同关,张,马三人相比差的实在太多,即便是与姜维相较也是相形见绌的。赵寿命很长,传记却很短,一生中没做过什么影响时局的大事,由此可见,赵云在三国时期实在算不上什么名将的。陈寿的评价很能说明问题“黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤?”,这是什么意思?赵云不过是一介武夫!
那么,赵云的战绩究竟有哪些呢?恐怕真的值得一道的也就是那从曹营之中不避万险救出幼主了,不过这仅仅是匹夫之勇,这并不是名将所必要的素质。
真正令赵云扬名的是《云别传》,这是一部私史,因裴松之为《三国志》做注而闻名,其真实性是非常值得怀疑的,其中许多记载都可见赵云身上的不凡之处,比如在“夏侯渊败,曹公争汉中地,运米北山下,数千万囊。”的情况下,黄忠轻敌而进,赵云面对曹军袭营,摆了一场真正的“空城计”,于是“值曹公扬兵大出,云为公前锋所击,方战,其大众至,势偪,遂前突其陈,且斗且卻。”曹军大败。(这是类似于小说的描写,不一定属实)另外他力谏先主伐吴之事也并非全然可信,毕竟以赵云的地位还没有这个资格。他在为人上能做的只是可以明哲保身而已,不体恤士卒的张飞还曾有过义释严颜、举贤荐能之举,而赵云之德却只限于保全自己的名节操守上,不过恪尽职守,处事谨慎而已,安天下靠的可不是这种独善其身的德行。
也许真实的还是赵云的结局,几乎是以一个政治斗争失败者的身份病逝的,但他跟随刘备征战多年,再加上曾经于乱军之中救下刘禅,素为后主感恩。所以难免为人赞扬了啊。
再有从《云别传》 和《三国志》的评语中也可得出结论-----《云别传》的作者对赵云是极其推崇的,以至于极力为其宣扬功绩(原因值得思考)。
刘备:子龙不弃我走也。 《云别传》
别传:云不用自近,其慎虑类如此。 《云别传》
刘备:子龙一身都是胆也。 《云别传》
刘禅:云昔从先帝,功积既著。朕以幼冲,涉涂艰难,赖恃忠顺,济於危险。 《云别传》
姜维:以为云昔从先帝,劳绩既著,经营天下,遵奉法度,功效可书。当阳之役,义贯金石,忠以卫上,君念其赏,礼以厚下,臣忘其死。死者有知,足以不朽;生者感恩,足以殒身。 《云别传》
陈寿:黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、滕之徒欤? 《三国志·蜀书六》
杨戏:征南厚重,征西忠克,统时选士,猛将之烈。 《三国志·蜀书十五》
总之,赵云实在不是什么了不起的大英雄,一个经神话而成名的将军罢了。
[
本帖最后由 绝世天骄 于 2006-3-19 11:37 编辑
]
[广告]
《精忠报国岳飞传完整版》火热发布
绝世天骄
(启风居主人)
白衣伯爵
★★★
组别
白衣卿相
级别
征西将军
好贴
5
功绩
197
帖子
4681
编号
43763
注册
2005-7-19
家族
轩辕学院
#2
发表于 2006-3-20 18:31
资料
个人空间
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
村夫
于 2006-3-20 04:30 发表
说完又说的老调,一个新观点也沒有,开什么新帖?
灌、滕之徒的评价很失礼嗎?自己去看看这兩人在汉史中的地位和评价吧。
说赵云完全不理云別傳?那还说什么?人家裴松之好歹也叫史家,斷不会毫无根据的用之 ...
那某提一个自以为新的论断,突写赵云单骑救主,貌似是为了宣扬阿斗之"真命天子"的地位...
[
本帖最后由 绝世天骄 于 2006-3-20 18:32 编辑
]
[广告]
真诚支持说岳,携手共创辉煌
绝世天骄
(启风居主人)
白衣伯爵
★★★
组别
白衣卿相
级别
征西将军
好贴
5
功绩
197
帖子
4681
编号
43763
注册
2005-7-19
家族
轩辕学院
#3
发表于 2006-3-21 18:34
资料
个人空间
短消息
看全部作者
QUOTE:
原帖由
叶寻芳
于 2006-3-21 12:14 发表
品德比赵云好得多的人当然有,但是能具备几个品德于一身的就少之又少,更和况还是身为武将却想着人民,三国里又有多少个呢??
貌似某没说过这个~
[广告]
安装Alexa工具条,提高轩辕排名,支持轩辕发展!
投票
交易
悬赏
活动
正在浏览此帖的会员 - 共
1
人在线
轩辕春秋文化论坛
轩辕史话
> 炎黄春秋
> 我思我在
> 法律探讨
> 三国史话
春秋文艺
> 古典小说
> 诗词歌赋
> 现代文艺
> 韦编三绝
> 对联雅座
> 滴翠亭
> 藏经阁
> 双七钟社
> 笑书神侠
> 辕门射虎
> 虎帐点兵
游戏人生
> 同人战棋手游
> 三国戏英杰传
> 三国鼎立
> 轩辕公会
> 三国志12
> 英雄史诗
> 运筹帷幄
> 人间五十年
> 步步为营
> 游行天下
> 游戏贴图
轩辕工作室
> 兴唐传·瓦岗山异闻录
> 豪华曹操传
> 精忠报国岳飞传
> 《精忠报国岳飞传》制作组
> 大一统演义
> 曹操传MOD作品交流
> 东吴霸王传
> 封神英杰传
> 杨家将
> 吕布传
> 三国无双战略版
> 北宋志·赵匡胤传
> 战旗春秋
> 曹操传MOD制作交流
> 金庸群侠传MOD交流
> 风华录
> 设计与修改
怡情岁月
> 影音经典
> 动漫先锋
> 绘画摄影
> 情感轩辕
> 衣食住行
> 体坛动力
> 谈股论金
参政议政
> 迎宾阁
> 鸿胪寺
> 登闻鼓
> 监造府
当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-8-9 10:33
京ICP备2023018092号
轩辕春秋
2003-2023 www.xycq.org.cn
Powered by
Discuz!
5.0.0
2001-2006
Comsenz Inc.
Processed in 0.013227 second(s), 9 queries , Gzip enabled
TOP
清除 Cookies
-
联系我们
-
轩辕春秋
-
Archiver
-
WAP
控制面板首页
编辑个人资料
积分交易
公众用户组
好友列表
基本概况
论坛排行
主题排行
发帖排行
积分排行
管理团队
管理统计