袁崇焕,洪承畴带兵打仗谁更强一点??? - 炎黄春秋


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#1

发表于 2006-1-30 13:04 资料个人空间短消息看全部作者

袁崇焕
皇太极反间出他,可见其厉害

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#2

发表于 2007-4-15 16:36 资料个人空间短消息看全部作者

洪承畴精擅的是政治战略学,其在战场上最大的亮点是击溃了整个中原义军,而其一生的最大业绩则是在满清入主中原的过程所提出的种种方略

相比之下,袁崇焕除了在精神上,能力要逊色不少

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#3

发表于 2007-5-4 16:44 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 萧十一狼 于 2007-5-3 10:48 发表
“骑兵在攻城方面根本不占优势，经常败北是很正常的”
袁上任之前倒是一座又一座城被攻下

“而后来皇太极多次绕过山海关直逼北京城下”
请问多次是多少

天骄代为解答一下

满清军队在攻打关外坚城上的确不占优势.他们一般会采取围点打援的战术,比如祖大寿在大凌河与锦州两次投降都是在被长期围困,粮草断绝的情形下(甚至于人吃人)才被迫出降的,而明朝派出的援军却都被满清击溃了(洪承畴就是因此被俘投降的)

满清从长城缺口,或拆城绕道大举入侵的情形大约出现了五次吧,前两次是皇太极亲自领兵,之后分别是阿济格,多尔衮,阿巴泰率军出征,每一次都是攻城陷地,大举劫掠后扬长而去,这种行动甚至威胁到了京师.但是因为山海关还在明军掌握之下,使得他们难以扩大战果,只能就此回归.

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#4

发表于 2007-5-5 16:50 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 金庾信 于 2007-5-5 16:04 发表

这里也就是坚守辽东的意义了，长城那么长，处处设防等于处处不防，坚守辽东等于在后金脖子上卡了一根刺，虽然后金可以绕道攻略，但却始终不得不正视辽东要塞的威胁。而只要辽东能够坚守，明朝就有和后金议和的本钱，这也是袁崇焕高明的地方啊。

的确，其实即便明朝失去全部关外领土，但是如果山海关在，满清铁骑也是束手无策

不过事实上皇太极直到去世其实也没有下定决心灭亡明朝，从而入主中原，这同时也是明朝与满清谈判议和的有利条件，但是以崇祯之自负，他是不可能甘心与异族议和的

至于袁崇焕的议和举动，其实更多的还是缓兵之计吧，可这一个战术举动却让他送了命，可见此人确实缺少政治权谋

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！


	绝世天骄 (启风居主人)


	白衣伯爵 ★★★

组别	白衣卿相
级别	征西将军
好贴	5
功绩	197
帖子	4681
编号	43763
注册	2005-7-19
家族	轩辕学院

#5

发表于 2007-5-5 17:01 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 金庾信 于 2007-5-5 16:54 发表

也不能这么说吧，就像菜九同学说不能因为项羽身败就说他不杀刘邦是错误的一样。

虽然不一定有因果联系，但是往往许多的偶然就形成了必然。如果项羽能谦虚谨慎，重用能人，以他的实力打败了刘邦也自然不成问题，而如果袁心中能记着一个刚愎自用的崇祯，时时提醒自己谨慎从事，那怕皇太极的反间计也不一定会得逞。

[广告] 安装Alexa工具条，提高轩辕排名，支持轩辕发展！