举国体制是“恶之花” - 体坛动力 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2010-1-26 20:01 资料文集短消息看全部作者

所谓的商业化体育根本就是瞎掰
美国奥运会金牌最多的是田径和游泳
如果完全商业化，绝大多数恬静和游泳运动员根本养不活自己

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#2

发表于 2010-1-26 20:07 资料文集短消息看全部作者

比如田径世锦赛，冠军才6万美元，第八名仅仅4000，这个奖金级别怎么养得活自己？
甚至比较热门的网球，100名开外的队员奖金也不足以养活自己

如果纯职业化，恐怕90%运动项目会消失

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#3

发表于 2010-1-26 23:21 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由阿巽于 2010-1-26 22:26 发表

大眼好歹是专业足球记者出身，我想他还不至于犯这种错误

某些人连奖金和赞助都分不清也好意思来扯职业运动，谁告诉你职业运动员是纯靠奖金养活自己

呵呵，之所以不提赞助
就是等着你提呢
说道赞助
你赞助费德勒或者纳达尔什么的我好理解
请问你为什么要赞助一个200多名甚至更差的选手呢？你图什么呢？

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#4

发表于 2010-1-26 23:27 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 秃鹫派分子 于 2010-1-26 22:30 发表
大眼的文章从来都是支持的。

没几个人愿意现在写真话，实话。

大眼就是个戏子
他的文章很好看，但是真话和假话都有

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#5

发表于 2010-1-27 00:11 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秃鹫派分子 于 2010-1-26 23:40 发表

麻烦你把它写的都看了再下结论。
说实话的人就是个戏子。
五毛不要太明显。
反正黑大眼的也多也不是这一两年了，笑话看了无数。
不过国内现状也是这样，有人一讲了真话，就开始有人要否定对方人 ...

大眼的人品用不着我否定，他自己抽自己也不是一回了，他提过多少次不写中国足球了？
当然，老实说，我要是吃媒体这碗饭，也不会比大眼强，毕竟我也是要吃饭的，娱乐圈吃饭就更得脸皮厚一点

我没说这次大眼说得都是假话，我只说有真话有假话
至于反驳，我也提了，市场化其实就是瞎掰，很多运动根本没法市场化，因为那些运动员养不活自己
大眼所说的田径恰恰是最举国体制的

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#6

发表于 2010-1-27 13:06 资料文集短消息看全部作者

现在不是别人老强调人品论
是你老拿这个给李大眼打悲情牌

李大眼的问题很清楚
欧美体育强国，其实不在乎泰拳也不在乎卡巴迪“奥运强国”的，他们只在乎田径、篮球、拳击、F1、高尔夫这些真正的国际标准的竞技。

所谓真正国际标准是什么意思？参与者众？奖金多？
田径恰恰不能和其他几项相比
体育强国的标准又是什么？要论群众普及，说不定还是WG时候好，最起码的当今美国这种胖子大国谈不上全民健身
啥叫体育强国呢？或者擅长足球篮球的就算？

[ 本帖最后由 zsxmmhd 于 2010-1-27 13:08 编辑 ]

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#7

发表于 2010-1-27 22:06 资料文集短消息看全部作者

大眼这次做的大部分还是值得肯定的（虽然他是个戏子），我仅就他随意谈体制不认同

另外，为啥骂马德兴呢？我的意思不要误解，我不是说他不该骂，葛爱平等人不是更该骂吗？

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#8

发表于 2010-1-28 10:43 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 秃鹫派分子 于 2010-1-28 01:29 发表

戏子？MDX不是更像，一会红脸一会白脸的。

大眼常年一个脸。

MDX的文章我以前也看的多，葛爱平说实话不像MDX这样常年在足协活动。

至于体制，足球和你说的其他项目不同，有些项目我也赞成国家体 ...

体坛最近的几篇文章
葛爱平不是太精就是太傻了
说南勇等人还不错，是体制问题（他好像现在还特别赞成朱广沪）

骆明我觉得倒提的靠谱一些
骆明说巴西体制也不怎么样，更何况有些非洲国家都没体质了，但是打国足是白玩，为什么
最主要是有青年培训机制

有些运动我觉得恰恰要让它冷下来
以前国足体制更举国，但是成绩比现在好
以前足球也行贿受贿，但是仅仅局限于送点年货礼品，像现在这样数额巨大是不可能
因为没钱，谁也没钱
现在国足就是涉及钱太多，中国涉及钱太多的地方，除非那些大领导亲自监管，否则很难不出事

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#9

发表于 2010-1-28 13:37 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 秃鹫派分子 于 2010-1-28 11:56 发表

你也这么觉的这么多钱的监管问题。

其实大眼文章不是也早写了，竟然指望大领导的监管，不如放手市场，公司市场的制衡。

外国很多企业，内部也很多监管制衡机构，否则的话没那个现代企业机制的管理，不 ...

这个东西目前其实根本无法靠市场
怎么靠市场呢？
中国玩得起足球的企业本身很多就是非市场的，你就算想玩，你能和鲁能这种比钱？
身为外国很多大俱乐部也不赚钱

这么说吧
完全靠市场，可是你看看本身最有钱的就是很多国企，中石油、四大行这些，你让他们玩足球？

[ 本帖最后由 zsxmmhd 于 2010-1-28 13:40 编辑 ]

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#10

发表于 2010-1-28 16:34 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秃鹫派分子 于 2010-1-28 15:04 发表

千万别让中字头这些公司来玩足球啊，

这些公司本身就是国有公司，这么玩，感觉像以前苏联国内的各种俱乐部，背后都是XX部门的。还是以前的行政足球，比的是哪个部门更强力。

国外是很多俱乐部不赚 ...

你不让他们玩，他们会说凭什么呢？如果不直接玩，掺股或者间接掺股怎么样？还不许吗？那样显然根本无法实行
他们不玩，其他企业有几个玩得起的？赚钱都未必有本，更别说可能赔钱
中国中小企业生存远比外国艰难，自己都养不活，指望他们玩足球

[ 本帖最后由 zsxmmhd 于 2010-1-28 16:40 编辑 ]

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发表于 2010-1-29 11:04 资料文集短消息看全部作者

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原帖由 秃鹫派分子 于 2010-1-29 01:47 发表

以前地产商玩的不错，万达绿城也都是。

让他们玩，小钱小玩，大钱大玩，自然选择有的时候也好。

就是中字这些企业确实是不好处理，不让玩不是，让玩也不是。

如果有钱，国家组织开展些低级别联赛， ...

你开什么玩笑？！
地产商进入足球业根本是赤裸裸的权钱交易，比中字头国企还糟糕
你帮我办足球队，我给你地皮
这样玩就不仅仅是在足球上浪费几个钱的问题，整个房地产都更加畸形

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