标题: 炮轰诸葛亮神话系列之二,诸葛亮北伐是否吧魏国打的四万人都养不起
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发表于 2011-5-11 10:42 资料 短消息 看全部作者
只不过是司马懿没料到诸葛亮突然活了的突然,仓促不防,到你嘴里就成战战兢兢了


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发表于 2011-5-14 14:22 资料 短消息 看全部作者
亮治都江堰,国以足用,
抱歉小弟真不知道,这史料载哪,
可能是眼神不好,水经注,咱又去翻了翻,没有
麻烦给出全文,或者哪一章节的出处。


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发表于 2011-5-14 17:11 资料 短消息 看全部作者
诸葛亮北征,以此堰农本,国之所资,以征丁千二百人主护之,有堰官
干我的問題什麽事?
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发表于 2011-5-14 17:18 资料 短消息 看全部作者
亮迷是靠捏造史料辯論嗎?
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发表于 2011-5-14 17:20 资料 短消息 看全部作者
在下載水晶注中招了幾遍好像沒有你的
亮治都江堰,国以足用,麻煩告知是在哪一章節呢?
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发表于 2011-5-17 08:56 资料 短消息 看全部作者
早说了民困国虚
你拿一条捏造的史料来驳?
你的史料,只能证明诸葛亮对治理都江堰有贡献
不能证明他治理的国家很富裕
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发表于 2011-5-17 08:59 资料 短消息 看全部作者
诸葛亮北征,以此堰农本,国之所资,以征丁千二百人主护之,有堰官
只不过是以都江堰为农本,派人去保护都江堰而已
贡献我也没发现
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发表于 2011-5-17 09:01 资料 短消息 看全部作者
于是三国志的“足用”
三国志的足用是在刘备时期
而且只是调整赋税,的充军资~
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发表于 2011-5-17 09:04 资料 短消息 看全部作者
还开凿了红安河,扩大灌溉面积,灌溉功能……
百科帝,慕容姐姐史料都列了,那是宋人的功劳~

拿一条捏造的史料牛逼哄哄吗?
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发表于 2011-5-21 07:24 资料 短消息 看全部作者
回复 #429 暂时发言马甲 的帖子

不带抢蒋琬的功劳的
再说只是蒋琬提供够了补给不能证明蜀国的经济状况
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发表于 2011-5-21 07:26 资料 短消息 看全部作者
笑刘焉时期的亩产量能被史官记录下来
诸葛亮就没有,只有稀有的事才会被记录~
故强弱悬殊,高下立判~


八年,代裔为长史,加抚军将军。亮数外出,琬常足食足兵以相供给。

干诸葛亮什么事了?蒋琬的功劳~
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发表于 2011-5-21 07:28 资料 短消息 看全部作者
琬常足食足兵以相【供给】
只是供给足够,不是国用足够
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发表于 2011-5-21 07:29 资料 短消息 看全部作者
我在这里列的每一条史在史书中都能找到。
不像你们一群外求行,只会复制别人的东西,复制百科,史料都不查查看的抬杠帝
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发表于 2011-5-23 19:42 资料 短消息 看全部作者
回复 #437 暂时发言马甲 的帖子

笑,抬杠我可沒空。
華陽國志魏延破郭淮中間那麼大一長溜直接被你給匿了,還說我是補上去的
後來又說什麽亮治都江堰,搞得我以為自己看書不認真,又去重讀水經注,結果還是沒找到
水經注和華陽國志看完再來這裡撒野。
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发表于 2011-5-23 19:44 资料 短消息 看全部作者
回复 #440 落星追魂 的帖子

三國志原文說的只是後勤保障
亮數外出……以供給
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发表于 2011-5-23 19:48 资料 短消息 看全部作者
這條史料的理解應該是
經過劉焉的治理后的參量。
至於你非說和劉焉無關,我只能懷疑常撰蛋疼。和劉焉無關,加劉焉幹嘛?
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发表于 2011-5-24 17:39 资料 短消息 看全部作者
回复 #451 落星追魂 的帖子

足食足兵以[供给]
也就是供给足够,再说也是蒋琬的功劳,不能归于诸葛亮头上。
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发表于 2011-5-24 17:45 资料 短消息 看全部作者
足兵足食也只是针对供给而言的。
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发表于 2011-5-24 17:50 资料 短消息 看全部作者
亮数外出,琬常足兵足食以【供给】
这句话不过是,诸葛亮经常外出,蒋琬经常提供够士兵和粮食。不能证明国内的经济状况
或者你帮忙翻译下供给。是啥意思,不是后勤是什么?
本身就是蒋琬的功劳算诸葛亮头上已经够无耻了,你还曲解原文。

足食足兵 ----【粮食、军备】充足
这还不是后勤保障?
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发表于 2011-5-24 18:08 资料 短消息 看全部作者
笑原文写的明明白白
以供给
足兵,足食足当然是指士兵,粮食
但是这些东西都是供给,足兵,足食仅仅是针对供给而言的。
事无巨细,咸决于亮,不代表其他蜀臣,没啥用。

单论此事而言,乃是蒋琬之功。

国以富饶的确是诸葛亮的功劳,没人和你抢。
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发表于 2011-5-24 18:14 资料 短消息 看全部作者
回复 #460 暂时发言马甲 的帖子

原文的意思就是这样
亮数外出,琬常【足兵足食】以供给
足兵足食是一个形容,用于形容供给的

姜维北伐供给没出多大问题
但是却得到了玩众黩武的评价,孙权的使者也说蜀民皆菜色,所以补给足够可以证明国内经济状况的神论可以见鬼去了
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发表于 2011-5-24 18:17 资料 短消息 看全部作者
回复 #463 落星追魂 的帖子

三国志原文表示就是针对供给而言的


问的是国政
孔子回答的自然也是针对国政
的足兵,足食
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发表于 2011-5-24 18:20 资料 短消息 看全部作者
用在这里是蒋琬将国政主持得很好来供给诸葛亮北伐之需。
按照你的理解,也不干诸葛亮的事

我的理解是蒋琬的补给,经常让诸葛亮北伐不缺粮不缺兵
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发表于 2011-5-24 18:22 资料 短消息 看全部作者
回复 #465 落星追魂 的帖子

孔子的回答是针对国政而言的

而蒋琬的记载是针对供给
针对的事物不一样
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发表于 2011-5-24 18:23 资料 短消息 看全部作者
回复 #467 暂时发言马甲 的帖子

求姜维北伐缺粮,缺兵的记载
貌似只有一次缺粮
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发表于 2011-5-24 18:26 资料 短消息 看全部作者
早说了针对不一样,孔子的形容是针对国政
诸葛亮的形容是针对供给。本身就不一样。
足兵足食是个形容
一个形容国政,一个形容供给
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发表于 2011-5-24 18:28 资料 短消息 看全部作者
咸承亮规
这个词应该是蒋琬执政时期
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发表于 2011-5-24 18:29 资料 短消息 看全部作者
回复 #473 暂时发言马甲 的帖子

军需不是供给?
诸葛亮经常外出,外出是需要补给的,也是军需
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发表于 2011-5-24 18:31 资料 短消息 看全部作者
足兵足食==“打仗不缺粮不缺兵”
光是一个词自然不是
但是是足兵足食以【供给】,前面的是形容后面供给的,就不一样了
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发表于 2011-5-24 18:34 资料 短消息 看全部作者
你们还是好好理解
调发诸郡,多不相救
的意思吧。
没人说,姜维有足兵
我只是说不缺补给,不等于国内的经济
穷兵黩武有啥好说的


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