围陈仓辨析 - 三国史话 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#122

发表于 2011-5-19 23:48 资料短消息看全部作者

回复 #293 暂时发言马甲的帖子

襄阳记是在街亭之败后的记录~


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#123

发表于 2011-5-19 23:49 资料短消息看全部作者

回复 #295 暂时发言马甲的帖子

那请你证明下有诸葛亮这个人


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#124

发表于 2011-5-19 23:50 资料短消息看全部作者

回复 #299 暂时发言马甲的帖子

求没被攻破的记录~


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#125

发表于 2011-5-19 23:50 资料短消息看全部作者

回复 #303 暂时发言马甲的帖子

是一伐之前


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#126

发表于 2011-5-19 23:51 资料短消息看全部作者

回复 #305 暂时发言马甲的帖子

你有俘战万计不存在的石料吗？


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#127

发表于 2011-5-19 23:52 资料短消息看全部作者

如果他们的取材完全一样为什么又会有很多冲突？


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#128

发表于 2011-5-19 23:53 资料短消息看全部作者

回复 #307 暂时发言马甲的帖子

退走是被攻破
前述
荀彧传袁绍退走

粮尽就不能被破？啥逻辑？


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#129

发表于 2011-5-19 23:54 资料短消息看全部作者

回复 #310 暂时发言马甲的帖子

我说过一伐死十万吗？
我只是说如果襄阳记和诏书为真
则一伐死了十万


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#130

发表于 2011-5-19 23:56 资料短消息看全部作者

回复 #311 暂时发言马甲的帖子

你没有
只是三国志没写
而晋书补充上了而已
这个原因最简单，没有宣帝纪
有本事你穿越搞个宣帝纪出来？
或者掐死房玄龄？


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#131

发表于 2011-5-19 23:56 资料短消息看全部作者

回复 #314 暂时发言马甲的帖子

说没有诏书不能说事的是亮迷不是我~


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#132

发表于 2011-5-19 23:57 资料短消息看全部作者

我没说诏书一定是真的，我只是说
诸葛亮的战功没有诏书，亮集也没有很可疑


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#133

发表于 2011-5-19 23:58 资料短消息看全部作者

魏国方面的记载是大破之，完全可以是十万
根据一般读史原则
有大破则最少损失一万，你有魏国对蜀国的损失统计？


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#134

发表于 2011-5-19 23:59 资料短消息看全部作者

不知道退走为什么不能被攻破？
粮尽为何不能被攻破
求科普


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#135

发表于 2011-5-20 00:00 资料短消息看全部作者

退走是破败
荀彧传我不想再贴一遍~


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#136

发表于 2011-5-20 00:02 资料短消息看全部作者

遂以奇兵破绍，绍【退走】
你要说袁绍没啥损失我也不说啥了

没粮食就不能被攻破这逻辑我不想说什么~
相反没粮食反而更容易被攻破而已


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#137

发表于 2011-5-20 00:03 资料短消息看全部作者

回复 #323 暂时发言马甲的帖子

你真的以为我是亮迷？

那贴是黑，你看不出？


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#138

发表于 2011-5-20 00:05 资料短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 kyu 于 2011-2-7 15:17 发表

OMG,真厉害！首先不谈行文几乎照抄晋书。再看看人家曹魏的官方诏书吧。
癸未，安西将军邓艾大破蜀大将姜维于上邽，诏曰：“兵未极武，丑虏摧破，斩首获生，动以万计，自顷战克，无如此者。今遣使者犒赐将士， ...

这个逻辑最先又不是我提出的~


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#139

发表于 2011-5-20 00:06 资料短消息看全部作者

回复 #326 暂时发言马甲的帖子

对，因为大破的记载很少~


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#140

发表于 2011-5-20 08:26 资料短消息看全部作者

求退走不能是大营被攻破的记载~


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#141

发表于 2011-5-20 08:28 资料短消息看全部作者

再说诸葛亮在卤城被破也不是只有晋书一本书记载


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#142

发表于 2011-5-20 08:30 资料短消息看全部作者

西破蜀虏
其实就是对四伐大破诸葛亮和五伐诸葛亮呕血而死的总结~
可以两者兼容


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#143

发表于 2011-5-20 08:42 资料短消息看全部作者

原来袁绍在官渡之战完好无损~

退走不代表大营不能被破
粮尽和大营被破也没啥冲突
不知道你的证据在哪里呢？


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#144

发表于 2011-5-20 08:43 资料短消息看全部作者

回复 #335 落星追魂的帖子

史记的可信度很餐具

前四史不代表可信度，里面胡说八道的多了去了~
史记还不如左传和汉书


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#145

发表于 2011-5-20 08:47 资料短消息看全部作者

而司马迁、习凿齿之徒，皆采为逸事，编诸史籍，【疑误后学，不其甚邪！】

因为有人批过晋书所以晋书的记载就不可信？
天下还有几本可信的史书？


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#146

发表于 2011-5-20 08:50 资料短消息看全部作者

司马迁吹项羽吹成啥样了？

史记，晋书，元史
在二十四史中可信度都很低
但是绝对不代表，其他地方有错，所以就全错。


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#147

发表于 2011-5-20 08:50 资料短消息看全部作者

批国习凿齿的还有胡三省


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#148

发表于 2011-5-20 09:00 资料短消息看全部作者

什么时候是魏书的了?
批晋书的有不少
批汉晋春秋的也不少，
谁也好不到哪去

诸葛亮复出祁山，诏郃督诸将西至略阳，亮还保祁山，郃追至木门，与亮军交战，飞矢中郃右膝，薨，【魏略】曰：亮军退，司马宣王使郃追之
什么时候成魏书了~


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#149

发表于 2011-5-20 09:04 资料短消息看全部作者

回复 #339 落星追魂的帖子

良毛线
研究先秦史的有几个用史记的？
孙武列传有几个采用的？
乐毅伐齐有几个相信的？
司马穰苴有几个认为存在的？


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#150

发表于 2011-5-20 09:06 资料短消息看全部作者

不过是成书年代早而已