标题: 围陈仓辨析
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-15 19:31 资料 短消息 看全部作者
原來因為王沈的魏書有錯,所以整篇魏史就都是垃圾。都可以扔進垃圾箱
對嗎?
西破蜀虜,可是三國志原文。



因為蜀書自相衝突,所以蜀史的參照史書也有問題,所以諸葛亮查無此人


顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-16 08:19 资料 短消息 看全部作者
神武赫然,威镇八荒
是什麽戰績?打敗了誰?


顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-16 08:23 资料 短消息 看全部作者
廖化什麽時候刷過郭淮?
九月,蜀阴平太守廖敦反,攻守善羌侯宕蕈营。雍州刺史郭淮遣广魏太守王赟、南安太守游奕将兵讨敦。淮上书:“赟、奕等分兵夹山东西,围落贼表,破在旦夕。”帝曰:兵势恶离促诏淮敕奕诸别营非要处者,还令据便地。诏敕未到,【奕军为敦所破】;赟为流矢所中死。
關郭淮什麽事?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-16 08:26 资料 短消息 看全部作者
笑蜀記,漢晉,郭沖同樣錯誤百出,所以蜀史參考的史書也有問題整部蜀史就都是垃圾。
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-26 08:15 资料 短消息 看全部作者
少帝诏书关曹丕诏书什么事
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-26 08:18 资料 短消息 看全部作者
咱么是不是也可以意淫陈寿贬低诸葛亮?

是是管萧之比是贬低
如果你真的这么想你就赢了
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-26 08:21 资料 短消息 看全部作者
诏书经常夸胜
可是诸葛亮那个甲首三千的战绩怎么不见本国诏书夸赞呢
连经常夸胜的诏书,都不提可见这玩意的可信度
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-4-26 08:24 资料 短消息 看全部作者
回复 #246 落星追魂 的帖子

诸葛亮说可以打败魏国
回头马谡就被人暴了,我是不是可以说张合刷诸葛亮
廖化打败的只是郭淮的手下

就算是廖化刷了郭淮
一个廖化都能刷的将领,就能看穿诸葛亮的计策
诸葛亮用兵到底怎么样不是显而易见吗
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-11 08:41 资料 短消息 看全部作者
如果有大胜利诏书不写,是很扯淡的事
国以富饶并不是战功,说难听点,不过是抢劫而已
至少司马懿有诏书证明曾经打败诸葛亮的诏书,诸葛亮有吗?
没有吧
如果司马懿打败诸葛亮的说法是真的,你让蜀国诏书怎么写呢?
所以蜀国就没诏书了~
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-11 08:50 资料 短消息 看全部作者
前面说每诏书嘉奖,后面又说诏书不能说事,前面说孤证不立,后面又说就算不是孤证也不能立,亮迷啊~敢再秀下限吗?
咱套用你们的逻辑,家首三千为什么诏书没有嘉奖?
哪怕一句破魏军之类的言论都可以
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-11 12:14 资料 短消息 看全部作者
被打败照样可以“神武赫然,威震八荒“
这并不是事件,相反战王双,取两郡的事件都是存在的~
杀的是敌人当然是战功~
只不过是掠夺少数民族物资,充以军用,使得国家富饶
这就是战功?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-17 11:50 资料 短消息 看全部作者
神武赫然,威震八荒
只是溢美之词,并不是事件。
你搞清楚事件的区别,或者你帮忙解释下,蜀国既然四伐那么大战国,诏书为何不写?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 08:37 资料 短消息 看全部作者
退曹真双方没有什么交战,不过是大雨而已
说没诏书不能说事的也不是我,你去翻翻,明明是你们亮迷的逻辑~
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 08:42 资料 短消息 看全部作者
我依据魏书倒认为是说第五次北伐呢。咋d? 以魏书里所记载的“让诸葛亮临阵呕血身亡,蜀军仓促败退配不上”西破蜀虏这四个字?


你的意思是魏书里面和刘琨的与晋元帝书是对的了?


三国志只是写了与魏将张合交战,不代表别人没有参加
就像武帝纪只写了与备战,是不是周瑜,黄盖什么是酱油哥?
夏侯渊传也没写黄忠。
而射杀张合,只是飞流失中合右膝,不是张合立马被射程刺猬。
对于追击战的战果,史书中只有晋书一种说法
三国志和汉晋春秋都没说【破之】,射杀合
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 08:43 资料 短消息 看全部作者
我依据魏书倒认为是说第五次北伐呢。咋d? 以魏书里所记载的“让诸葛亮临阵呕血身亡,蜀军仓促败退配不上”西破蜀虏这四个字?

前面还说这些是错的呢?
前面还说没诏书不能说事呢?
亮迷自己抽自己爽不?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 08:58 资料 短消息 看全部作者
四伐战果必然大于平南蛮
笑只是打败了一下司马懿?射杀了张合?
你真的知道三千甲首是什么概念?
你真的知道张合这个级别的将领一共阵亡过几个?
退曹真我说了,双方并无交战,是大雨
平南中,咱表示出师表中有
而射杀张合,甲首三千,诸葛亮集中就没有提到
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:18 资料 短消息 看全部作者
诸葛亮并非阵亡
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:26 资料 短消息 看全部作者
笑大雨你无视了吗?
。真以八月发长安,从子午道南入。司马宣王溯汉水,当会南郑。诸军或从斜谷道,或从武威入。【会大霖雨三十馀日,或栈道断绝,诏真还军。】
看的懂不?也就是你把大雨的功劳算到诸葛亮头上了
子午之役,霸召为前锋,【进至兴势】围,安营在曲谷中。蜀人望知其是霸也,指下兵攻之。霸手战鹿角间,赖救至,然后解。
知道兴势之役吗?和曹真有蛋关系?
----真当发西讨,帝亲临送。真以八月发长安,从子午道南入
从子午道南入必须交战?
诸葛亮的功劳或在亮集中有或在诏书中有、
二两者都没有的就十分可疑,
三国志没有宣帝纪,少司马懿的战功很正常。
有本事你们亮迷以后也都别上诸葛亮本传。
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:31 资料 短消息 看全部作者
你们整天说晋书口碑不好
你以为汉晋春秋的口碑就很好?
习凿齿之撰《汉晋春秋》,以魏为伪国者,此盖定邪正之途,明顺逆之理耳。而檀道鸾称其当桓氏执政,故撰此书,欲以绝彼瞻乌,防兹逐鹿。历观古之学士,为文以讽其上者多矣。若齐冏失德,《豪士》于焉作赋;贾后无道,《女史》由其献箴。斯皆短什小篇,可率尔而就也。安有变三国之体统,改五行之正朔,勒成一史,传诸千载,而籍以权济物议,取诫当时。岂非劳而无功,博而非要,与夫班彪《王命》,一何异乎?求之人情,理不当尔。
而司马迁、习凿齿之徒,【皆采为逸事,编诸史籍,疑误后学,不其甚邪!】
看的懂不?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:32 资料 短消息 看全部作者
回复 #274 暂时发言马甲 的帖子

张合都被射杀了还不是阵亡?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:34 资料 短消息 看全部作者
回复 #276 暂时发言马甲 的帖子

笑抬杠我可没空,出师表中有叙述
诸葛亮又没有开除国籍,老子就说是四伐破你咋地?有本事你证明下不是?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:35 资料 短消息 看全部作者
回复 #276 暂时发言马甲 的帖子

平南蛮,取两郡,这些都可疑说是威震八荒~
二十万大军代表人很多~
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:36 资料 短消息 看全部作者
回复 #278 暂时发言马甲 的帖子

笑你不知道汉晋春秋良史的言论?汉晋春秋和晋书的争执你知道吗?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:38 资料 短消息 看全部作者
笑谁前面还说,刘琨不代表历史
蜀军没有缺粮的?
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:39 资料 短消息 看全部作者
今南方已定,兵甲已足”?这就叫写了啊,这当然叫做写了
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:39 资料 短消息 看全部作者
平孟达之后,破公孙渊之前,当是第四次北伐
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:40 资料 短消息 看全部作者
回复 #284 暂时发言马甲 的帖子

但是很多事都是真的
再说你也证明不了诸葛亮没有二十万
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:42 资料 短消息 看全部作者
回复 #289 暂时发言马甲 的帖子

魏国资料不是取材一样的
就像陈寿写的比魏略高
魏略比魏书高
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:43 资料 短消息 看全部作者
曹操的八十万并不是诏书,不要拿来说事~
顶部
性别:未知-离线 切断了思绪

Rank: 4
组别 士兵
级别 护军
功绩 5
帖子 487
编号 409332
注册 2011-1-7


发表于 2011-5-19 23:43 资料 短消息 看全部作者
再说你说俘斩万计不可信,请出示直接证据


顶部

正在浏览此帖的会员 - 共 1 人在线




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2025-9-2 04:37
京ICP备2023018092号 轩辕春秋 2003-2023 www.xycq.org.cn

Powered by Discuz! 5.0.0 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.026092 second(s), 9 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 轩辕春秋 - Archiver - WAP