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标题: 炮轰诸葛亮神话系列之二,诸葛亮北伐是否吧魏国打的四万人都养不起
切断了思绪
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2011-1-7
#61
发表于 2011-4-1 10:43
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足用,仅仅是足够用而已
诸葛亮入川之前
益州就是户口百万,民殷国富了
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切断了思绪
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2011-1-7
#62
发表于 2011-4-1 10:52
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刘备的巅峰时期也和蜀汉块灭亡的时期相差很远。
诸葛亮死了很久,可是他的继承者,蒋琬,费祎死了并没多久。
民贫国虚是诸葛亮自己说的,不是发生诸葛亮时代,还是发生在什么时代?
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#63
发表于 2011-4-1 11:00
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益州国富民强,户口百万
民殷国富
这些都是刘备入蜀之前,益州富有的记录
比足用何如?
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2011-1-7
#64
发表于 2011-4-3 19:34
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蒋琬死后并没多久
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2011-1-7
#65
发表于 2011-4-3 19:36
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今益州国富民强,户口百万,四部兵马,所出必具,宝货无求於外,
三国志庞统传引注九州春秋
比足用何如?
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2011-1-7
#66
发表于 2011-4-3 19:41
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即使被刘璋败了一部分,益州仍然是,国富民强,户口百万,四部兵马,所出必具,宝货无求於外
比足用又何如?
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2011-1-7
#67
发表于 2011-4-3 19:56
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刘备的时候,诸葛亮是不是二把手?
刘备称帝后诸葛亮是不是丞相?说成诸葛亮时代有何不可。
刘备时代当然比诸葛亮时代要强了,刘备虽有夷陵惨败,诸葛亮也有街亭之失
空劳师旅,无岁不征,未能进咫尺之地,开帝王之基,而使国内受其荒残,西土苦其役调。
这还不是说的诸葛亮北伐时期?
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2011-1-7
#68
发表于 2011-4-9 21:00
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刘璋还不败家?
璋累遣庞羲等攻鲁,〔数为〕所破。
璋性宽柔,无威略,东州人侵暴旧民,璋不能禁,政令多阙,益州颇怨。
我还以为你看过~
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2011-1-7
#69
发表于 2011-4-9 21:03
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户口百万的确是个笼统的词
但是,也侧面反映了益州的富裕。
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2011-1-7
#70
发表于 2011-4-9 21:06
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就好像,曹操虽然没有80万,但是一样声势浩大。
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#71
发表于 2011-4-9 21:16
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诸葛亮还夺了两郡,刘备就夺了一郡,
原来诸葛亮夺的阴平武都是可以和汉中相比的
果然神论。
诸葛亮还被郭淮打败过两次
刘备夷陵的损失,是八万是哪个版本的史书?
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#72
发表于 2011-4-9 21:18
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没人说足用很差,但是比不上国以富饶。
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#73
发表于 2011-4-9 21:25
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吕义传
调发诸郡,多不相救
别无视
募兵出征达到这种程度,竟然说没啥损失、
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#74
发表于 2011-4-9 21:51
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庞统盛赞的是被刘璋败过后的益州,足以说明刘焉强。
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#75
发表于 2011-4-9 21:52
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回复 #136 暂时发言马甲 的帖子
这里的救是军事上的相互救援
而吕乂传则是,民间的状况。
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#76
发表于 2011-4-9 21:54
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回复 #136 暂时发言马甲 的帖子
而恰恰,关羽丢荆州损失对于蜀国来说很大。
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#77
发表于 2011-4-9 22:02
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回复 #142 暂时发言马甲 的帖子
。璋性宽柔,无威略,东州人侵暴旧民,璋不能禁,政令多阙,益州颇怨
刘焉时期这样的例子呢?
刘焉时期的亩产量一直无视
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#78
发表于 2011-4-9 22:11
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笑,关羽前线没有多大损失?
羽见四冢欲坏,自将步骑五千出战,晃击之,退走,遂追陷与俱入围,破之,或自投沔水死。
这叫没损失
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2011-1-7
#79
发表于 2011-4-9 22:12
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看全部作者
回复 #146 暂时发言马甲 的帖子
火烧关刘焉什么事
意外而已。
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#80
发表于 2011-4-9 22:13
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庞统赞扬的是,被刘璋败过之后的益州
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#81
发表于 2011-4-9 22:20
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关羽呼封达自助是在什么时候?
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#82
发表于 2011-4-9 22:26
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关羽开始得了于禁的三万人牛逼的不能行为何要呼别人救他?
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#83
发表于 2011-4-9 22:27
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看全部作者
以璋故也
关刘焉什么事?
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#84
发表于 2011-4-9 22:32
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那叫自谦
就好像诸葛亮说我比不上刘巴一样。
刘璋是仁义之主,但是却是无能之辈、
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#85
发表于 2011-4-9 22:38
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诸葛亮的话当然是在北伐时期。
原来三万精兵不是资源。
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#86
发表于 2011-4-9 22:39
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谁说诸葛亮不会自谦了?
但是民贫国虚是对李严描述的经济状况。
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#87
发表于 2011-4-9 22:43
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刘备什么时候败过家了?
你又有何证据,证明诸葛亮说这句话的时候再刘备时期。
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#88
发表于 2011-4-9 22:44
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刘备在夷陵之战以前一直都是在发展。
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2011-1-7
#89
发表于 2011-4-9 23:00
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看全部作者
你先找出夷陵损失八万的史料吧
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2011-1-7
#90
发表于 2011-4-9 23:11
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看全部作者
笑我说诸葛亮街亭损失了十万,你信不?
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