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标题: 讨论扰乱的误区
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发表于 2006-1-2 11:45 资料 短消息 看全部作者
楼主的意思我明白了.

说几个问题
1.搅乱和伪报都是看时机用的.如果敌方部队在15天之内没有可能打到你,这时候搅乱没有意义.伪报是用于分散敌军主力,已经分散好了就没必要继续伪报,即使提示成功.
2.如你所举的例子,我还是选搅乱.
3.电脑发布命令时会考虑玩家所发布的命令,仅限于地图上所能看到的部队行动.搅乱之类的不在此列.
4.电脑的激励和救援基本受部队状态的影响不大.你不搅乱他他也会在适当的时候救援和激励.
5.关于5万对5万.
己方5万士兵应该是分成n队出战的,部队出来了就应该有被灭的准备.搅乱它之后己方每一队发动兵法的伤害都有加成,即使一旬之后电脑激励,最多让他灭掉你一队或两队.这里还要提一点,ai发动兵法的概率本就高于玩家.
6.n队出战比一队出战要好,无论什么强度下.这个前面麻袋兄说过了,就是要这个几率
7.

QUOTE:
如果我方当旬扰乱,电脑当旬就可能激励的,你期望电脑下旬再激励简直就是异想天开。

最后,看了这句话感觉楼主玩这个游戏的时间还不久.


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发表于 2006-1-2 19:26 资料 短消息 看全部作者
1.敌军多少天打到你是自己计算的,谁说就看显示了.19天到达10天左右就攻城我见的还真不多,就请你发个例子给我扫扫盲^_^

QUOTE:
既然如此为什么不出击,难道要等对方兵临城下?

是否搅乱和是否出击是两个概念,请不要转移话题

2.多队好还是一队好,本版有很多相关的讨论.如果你认为这都缺乏理论根据,那我也没办法.毕竟怎么玩是由你自己决定的.

3.使用搅乱是为了在敌部队被搅乱的时间里重创敌军.大多数情况下这个时间是由玩家决定的.

有没有刚搅乱了某部队后该部队就被激励的情况呢?有.但两者没有因果关系.即:你如果不搅乱它它也会被激励.这里还有一种情况,去搅乱的时候发现是高昂然后被迫中止计略.

这很好理解.比如电脑刚登了一个忠诚度不高的武将,你在战略面派人去登用(提示成功),进行面却可能不成功,因为电脑可能会褒奖.我们知道电脑褒奖是随机的,几旬一次.登用失败并不是因为电脑发现你去挖人而特意褒奖的.


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发表于 2006-1-3 12:41 资料 短消息 看全部作者
敌军多少天打到你是自己计算的.对于第一点就不多说了.

QUOTE:
2.多队好还是一队好,本版有很多相关的讨论.如果你认为这都缺乏理论根据,那我也没办法.毕竟怎么玩是由你自己决定的.
——————————————————————
这一点我在回马岱贴中已经详细讨论,你视而不见我没办法,但请不要以某些不同情况的所谓相关讨论来随便驳斥一个观点,就象我们不能用牛顿三大定律来驳斥相对论。

我说这个是由你所举的5W对5W的例子而起.前面说过,应该分成几队出战.而你又说"一支高昂部队的中锋兵法发动机率与状态正常的部队前锋机率是相等的,再结合普攻与联动的威力,放狼并不总是好于一队出战。"难道你认为拿高昂状态下的一队和正常状态下的n队相比较很有说服力?这也能作为根据?要比较就要在同样的条件下.

这里讨论的是"一队好还是多队好",我说的相关讨论也都是这个话题,直接相关.可以说,无论你看了哪种上述讨论,都不应该觉得"缺乏理论根据",因为理论根据都摆在那里.39的杀伤主要在于兵法,多一队出战就多一分几率.单人鼓舞队一旬可以鼓舞2次,2人3人甚至4人的鼓舞队呢?你要不要试试看?

要否定一种理论得拿出点根据来,你看不见的东西不代表是不存在的.

QUOTE:
有没有刚搅乱了某部队后该部队就被激励的情况呢?有.但两者没有因果关系.即:你如果不搅乱它它也会被激励.这里还有一种情况,去搅乱的时候发现是高昂然后被迫中止计略.
————————————————————————
这点我还是建议你自己去多试验几回,不要想当然。我已经说过了,电脑的救援有几种情况:一是攻城队兵力少于城池兵力,二是同旬对方有扰乱指令,三是兵力过少要溃败,至于激励,都是在需要救援而不能救援或者士气过低时才发出的。这些观点我已经陈述很多遍了,再说也没意思了。

先说说你这3种情况.第一种,攻城兵力不少于守兵的时候也会救援.顺便说一下《革新》在某些判断上的确用到了这个比较,即总攻城兵力和守兵兵力的比较.

第二点我已经否定过一次了.电脑如果能在同旬预测对方的搅乱,从理论上讲,以电脑的算度,可以100%的激励或救援,只要他有足够的人手.这样玩家的绝大多数计略都不能维持几天.玩过这个游戏的朋友,谁体会到了这一点?

这里有很多玩家觉得39不耐玩(其实已经不错了),加强版与普通版最大的不同是:电脑会考虑你同一旬的出兵.如果可以预知计略,无疑这个游戏的耐玩性会强出不少,虽然这会给人一种作弊的感觉.

我说吕布上来就会奋迅,我陈述再多遍别人也不会相信,因为吕布一开始不会奋迅.同样,电脑只会在第二旬才针对当前状态做出反应.他不会计算你是不是派人去搅乱,他只是看到部队处于无阵状态就条件反射的激励和救援.

言尽于此.
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发表于 2006-1-3 16:00 资料 短消息 看全部作者
再回一帖

QUOTE:
此外对于放狼,我一向认为无异于作弊。

你这么理解也可以.自制剧本中大幅度增加出征费用,也算是抑制了这种战术.值得抑制的东西,必然都有其过分之处.

QUOTE:
另外你用鼓舞作为例子来支持多队的观点,这是不是太可笑了?鼓舞可以联动吗?状态高昂时还需要鼓舞?鼓舞的兵法只要是前锋,哪怕经验为0都能经常发动,你让骑兵经验为0的发几个突进试试?

用鼓舞做例子是说明兵法发动的概率.经验0的突进也可以发动,只是容易被挡罢了.比如张飞祭祀学会飞射后一样生猛,哪怕他熟练为0且不精通.你该不是没这么用过吧?熟练度都是慢慢涨上去的.

QUOTE:
至于电脑为什么有时候不去救援,我觉得你应该看看电脑有没有足够的将领和士兵,有没有智力100的军师。没有智力100的军师,就算你用周瑜陆逊去救援,又怎么可能100%成功呢?

又归到智力上去了.

如你所说,即使不100%成功,最起码也得让玩家明显感觉到紧张吧.大家有这种感觉么?
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发表于 2006-1-6 10:46 资料 短消息 看全部作者
当然不会把攻击变为0.那还和混乱有什么区别,除了能移动.

以下to ionic兄

QUOTE:
且不说骑兵经验为0时骑兵兵法发动机率的下降,也不谈骑兵兵法发动率计算与鼓舞发动率计算的不同

再跟你说一次,兵种经验对兵法发动概率的影响远没有那么大,影响的主要是成功率.
鼓舞与战斗型兵法的不同在于,只要部队士气不足80,即使部队不处于交战状态,兵法间隔的累积值也在增加.鼓舞的最小间隔为5,能比较明显的看出几率的变化,所以举这个例子.

先前你说鼓舞发动的概率高

QUOTE:
鼓舞的兵法只要是前锋,哪怕经验为0都能经常发动

一支士气很低的单人鼓舞部队从一个据点出发到另一个据点,刚出发的时候很容易发动鼓舞,而且只要该旬未到达目标且士气不满80就很可能发动第二次.这里有两个原因:离出发据点较近的时候兵法发动几率高;鼓舞的间隔本来就短.等一支鼓舞对在外面走了很久(比如从武威到南蛮),前一种因素不存在了,还可能"经常发动"?用鼓舞来类比兵法发动的概率,是没什么区别的.

说的很详细了,以后不再谈这个问题

QUOTE:
假如你的3个鼓舞队一旬有80%机率发动6个鼓舞(事实上经常如此),就表示你的3个骑兵队一旬有80%机率发动3个突进

我是拿单人鼓舞与多人鼓舞做比,而不是拿多人鼓舞与多人突进对比.前者可以证明单人队与多人队兵法发动的概率不同,后者什么都证明不了.选鼓舞是因为间隔只有5,可以在短时间内看出试验结果.用间隔15的治疗和幻术之类的做类比,结果也是一样的,测试时间会很长.

QUOTE:
至于说到救援,大部分时候电脑缺乏预见性,根本没有给自己留下预备救援的将领,常常都派出去战争了,这也是我们对此感觉不明显的原因吧

前几天说是智力不够100,现在又成了留守人员不足.自制剧本里前线哪个城市不是有很多将领,在战略面你可以好好看看留守将领有多少.
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