崇祯实在太蠢太不成熟 - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2012-8-27 12:30 资料个人空间短消息看全部作者

历史证明崇祯皇帝是个成熟的政治家。
明朝的史书是由清朝写的，清朝篡改历史是一种习惯。
诋毁崇祯就是抬高清朝
抬高袁崇焕就是贬低崇祯
假话说多了，信的人就多了。信的人多了就成了“神话”

从各方面来看，崇祯皇帝都是一位不可多得英明皇帝
成熟、睿智、驾驭等方面都算中上
政治上本来就复杂，崇祯皇帝的处理基本可以达到80分
之所以亡，其实很大一部分就是运气不好。

崇祯朝臣僚出现的情况是，好人办坏事。一般臣僚出工不出力
都忙着“党争”
又加上内忧外患
内忧是因为荒灾多，外患其实也是。
财政也一样很吃紧，哪里像有些人说的有几千万两？
80%的财政收入用于军饷，赈灾款被官员贪污很多。
不能全怪崇祯

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#2

发表于 2012-8-28 08:45 资料个人空间短消息看全部作者

崇祯没有跑，不要造谣。
谣言真的很可怕，搞得大家不知道真假了。
崇祯是个难得的英主，他对于大明王朝是有责任心的。
也许很多人无法理解，因为层次完全不一样。
作为国家统治者，他考虑的东西可不是大家整天想的吃、喝、赚钱等
杀掉后妃保持皇家尊严，是一种责任！

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#3

发表于 2012-8-28 08:48 资料个人空间短消息看全部作者

当时北方长时间旱灾，你说崇祯能怎么办？
朝廷养兵的钱都不够，还能怎么样?

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#4

发表于 2012-8-28 17:20 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 益德张 于 2012-8-28 09:48 发表

老孙再强再圆滑也被崇祯下课了。在崇祯手下，当时辽东那个形势，要么做得了事保不了身（袁），要么保得了身做不了事（孙），要么既保不了身也做不了事（洪）。

孙承宗不是被崇祯下课的，是被那些吃饱了没事的文官弹劾。大家一起骂，孙老师就自动下课了。
您这里说的三点不够可观
很容易误导没有看过史书的年轻人
在辽东，祖大寿可是既保身也做事的
明朝末年就是像祖大寿、孙传庭、卢象升、曹文诏这样的人都做了一番事业，可以运气不太好。
朝廷里只会说空话大话，不负责任，整天造谣弹劾的人太多。（很像现在网上的一些愤青）
反正随便吹，吹牛又不上税。
后果当然是严重的，这些人就是典型的“多事型”
于国于民一点好处也没有，就是垃圾

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#5

发表于 2012-8-30 06:37 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #65 zeloti 的帖子

你总是臆测
居然说崇祯愚蠢，不成熟？
你的层次怎么可能理解这么复杂的上层建筑

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#6

发表于 2012-8-30 06:46 资料个人空间短消息看全部作者

另外，藩王问题
这是开山祖朱元璋规定的，不允许自己的后代打工。
由政府来养
明朝末年朱家子孙有2万多人，形成朝廷巨大负担。
历朝历代，削藩都是很困难的。
即时太平时节都很困难
何况当时，党争厉害什么事都很难搞啊
很多人站着说话不腰疼，都是因为自己没有当过领导
更没有当过大领导，根本不知道崇祯当时的难处。

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#7

发表于 2012-8-30 21:02 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 如棋人生 于 2012-8-30 20:12 发表

祖大寿就是个垃圾，临阵脱逃就是他的基本功，守城吃光百姓再投降的事也干了两次，最后还是做了汉奸
孙传庭就一个白痴，二次督师陕甘的时候上去就先把闯军最害怕的秦军总兵贺人龙杀了立威，可把闯军上下乐坏了 ...

很多人总是以成败论英雄！
却不知道人生总有很多的无奈。
事后诸葛亮谁都可以，实际情况要复杂的多。

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#8

发表于 2012-8-31 09:29 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #77 飞风划过的帖子

要知道各藩王在地方上有势力，也有钱。
和京城里的各部领导有很多关系
你削一个试试，太平时节都可能造反。
何况崇祯朝内忧外患，这时候削藩无异于自杀。

如果你以为只要皇帝一句话，下面就搞定的话。那我也没有话说

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#9

发表于 2012-8-31 11:13 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #79 飞风划过的帖子

怎么还是不明白？
藩王是世袭的，亲戚很多。
和许多重要大臣有朋友、联姻。
这么多年，人脉广关系复杂。这样说能明白了吗？

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#10

发表于 2012-8-31 11:21 资料个人空间短消息看全部作者

还有就是明朝的藩王情况有些不一样
早年藩王有野心的很多，到了崇祯朝藩王养尊处优，打仗不行。
但是没有人敢动它也是有理由的。人家搞关系可以
就能混下去
朝廷里党争本来利害，藩王再搅和进来更难弄。

知道为什么崇祯每天工作14~16个小时吗？
因为下面的人干人不干事，没有办法只能自己来。
对于大明帝国来说，崇祯已经尽力的。
我表示同情和理解

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#11

发表于 2012-9-12 11:38 资料个人空间短消息看全部作者

回复 #84 飞风划过的帖子

清朝有乱改历史的习惯。
实际情况也很复杂，但在许多人看来这些都不重要。
总是习惯性地站在自己的角度看。
更需要逻辑和理性的分析

历史书是胜利者写的，所以请不要被误导。

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