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标题: 诸葛亮不采纳魏延的子午谷计划,是绝对正确的, 从纯军事的角度概论子午谷计划的不可行性
巴卡斯博士
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2010-12-3
#1
发表于 2011-3-1 17:28
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长安位置重要这不容置疑,但攻克了不等于控制了长安以西的所有土地。相反,会使蜀军陷入战略上被动。
(1)祁山运粮的困难
(2)西域及中原主力的夹击也是很危险的
(3)潼关短期内很难攻克,没有后援拿下洛阳更困难
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#2
发表于 2011-3-2 10:44
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回复 #21 密林繁星 的帖子
邓艾的情况与诸葛亮出祁山情况有些不同。
邓艾虽然是孤军深入,可以算奇兵。正面有钟会几十万大军牵制,而且已经夺取了汉中,即使奇兵不奏效也不影响大局。攻克剑阁只是时间问题。
诸葛亮出祁山就不一样了,全蜀就这么10万军队。
后续粮草运输很困难,翻越祁连山很困难。
我同意你的计划,基本和诸葛亮的思路差不多。
(1)出祁山控制上卦、陈仓、2谷,目标长安驻军挡住东部魏军
(2)确保2谷到关中地区的粮道畅通
(3)回军向西出玉门,收复西域
(4)训练关中新军出潼关攻击洛阳、许昌
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#3
发表于 2011-3-3 11:22
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关键还有一点,仅仅是占领一个长安没有太大意义。
5000人也控制不住。长安又是曹魏经营多年的根据地,短期内很难消化并使之为蜀所用,相反会使战略上没有目标。尾大不掉,进退两难。
出祁山万一失利还能退回汉中,主力在长安后路很容易被切断,而且都是山地。全军覆没也难说。
有了祁山就不一样了,所以先打祁山很重要
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#4
发表于 2011-3-7 11:18
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回复 #35 Shadowleech 的帖子
话不能这样说,战争是很凶险的。
诸葛亮北伐之前做了很多年的准备,一出去就输会有很多影响。
(1)士气受挫
(2)国内反战呼声很大
(3)诸葛亮的威信受到威胁
(4)东吴趁火打劫
胜利或者打平都可以,惨败或输掉老本都可能发生以上问题。
诸葛亮作为高明的政治家不得不考虑这些
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2010-12-3
#5
发表于 2011-3-7 12:21
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回复 #37 Shadowleech 的帖子
我在论坛中强调了好几次了
我们不能总以成败论英雄,兵凶战危。智者也会因为情势不利败给愚者。这是很浅显的道理。
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#6
发表于 2011-3-7 15:19
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QUOTE:
原帖由
Shadowleech
于 2011-3-7 12:44 发表
司马懿愚,那哪来的统一天下呢?
诸葛亮初出祁山一开始并没有遇到司马懿
司马懿是后来换帅才遇到的
蜀汉建立这样规模的一支部队很不容易,诸葛亮不得不小心。(本钱小嘛)
统一天下(成功)有很多条件,智慧只是其中之一。如果曹家有英主司马家未必有机会
功高盖主还有被灭族的可能性呢
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