从未离去的三国志5-谈谈布丁98得失及新版计划 - 运筹帷幄


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#1

发表于 2012-5-4 15:40 资料个人空间短消息看全部作者

san6可以选择撤退地点，而不同城市的撤退地点在地图上面也不同，这个比较符合实际，可以移植进来。

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#2

发表于 2012-5-5 20:39 资料个人空间短消息看全部作者

被夺走的城市应该可以再夺回来

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#3

发表于 2012-5-6 00:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-5 23:38 发表

这样改也是可以的，不过似乎意义不是很大？

原版和布丁98版中一个不太舒服的地方，就是本方消灭某敌对势力后，被俘后不愿被录用的武将，释放下野后就永远无法再被本方录用（除非先去了第三方）。光荣这个 ...

可以设置一个强制在野时间，一旦无法录用，那么一段时间，无论哪个势力，派谁也无法录用到，这个时间大概半年就可以了。

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#4

发表于 2012-5-6 14:05 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-6 01:28 发表

是指战场上的小城，攻方占领后守方还可以反夺吗？

这样战术会比较灵活，问题是对电脑AI又是极大负担。电脑攻方辛苦打下一座城池，分兵把守的话继续进攻力量削弱，不把守的话玩家小部队打游击又抢回来。而 ...

让电脑可以这样做吧，玩家则是一定概率可以夺回来，呵呵

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#5

发表于 2012-5-6 14:06 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-6 01:37 发表

记录各个城市，各个武将对某势力的好感目前是可以实现的（以前要添加数据区很困难，现在可以开辟自己的数据区了）。

不过，我觉得三国志5的民忠概念，可能包括治安和民心，民心会区分势力，治安搞乱了换 ...

改成强制500资金以上就可以了吧，没有道理可以免费录用人才，呵呵

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#6

发表于 2012-5-6 14:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-6 00:42 发表

开战限制，部队调动互援也是颇为重大的问题。为了避免“时空魔法”，布丁98是直接禁止当月参照过的势力再次参照（不论主动被动），这么改也有一些弊端，算是两害相权取其轻吧，因为当初代码也很难写得太复 ...

呵呵，可以采用类似6的模式，下达出征命令之后，不是马上战斗，而是需要点结束回合，然后随机决定参战部队的出战顺序，如果出战顺序靠后，那么就会被攻击，当然会提示XX来进攻了，是否调整战斗部署，重新选择出战武将。

然后就是掉忠诚度，这个一般武将不应该掉，只有那些和君主不和或者野心勃勃的才会掉，尤其是被流言之后，忠诚大幅下降，像吕布在谁手里都是烫手山芋了，除非成了君主。

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#7

发表于 2012-5-7 21:40 资料个人空间短消息看全部作者

当然，部分是AI的缺陷，所以只能用规则偏袒了。
比如情报，玩家要调查才知道，AI无需调查，不然AI就变成无头苍蝇了。但是也不是AI知道全部情报，而只是知道一些关系战斗配置的情报，比如总兵力这些。
还有就是战场城市的夺取，我认为可以重复夺取，但是AI可以直接夺取，玩家则是有一定概率可以夺取。

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#8

发表于 2012-5-8 18:48 资料个人空间短消息看全部作者

呵呵，像埋伏武将，刚刚投靠，体力不满是正常的，其实其他武将投靠，体力也是不满的，这样就不能直接区别了。
另外，san6里面，埋伏武将会见军师可以有概率发现，可以考虑san5加入这个设定。

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#9

发表于 2012-5-9 21:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tigerdai 于 2012-5-9 12:07 发表

san5已经有这个功能，我派出去的武将经常被发现是内奸，被赶回来。
对方来埋伏的武将，也有可能被我方军师发现。

我的想法就是新投靠的武将，和埋伏过来的武将一样，体力不是满的，权当武将投靠，消耗了一定体力。

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#10

发表于 2012-5-10 21:05 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-10 11:04 发表

是，我的意思就是肯定要偏袒，但是尽量不要让玩家觉得电脑太耍赖。

原版中电脑在战场上用伏兵，混乱，是先算一下是否成功，能成功就用计，否则改做其他的。按理说这样并没有提高用计成功的频率（能成功的 ...

呵呵，改成成功率来处理就可以了吧，比如成功率高于50%才使用。
毕竟玩家也会考虑这个问题，一般不会对比自己智力高的武将用计。
然后就是计谋的作用范围，应该是2格或者以上。

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#11

发表于 2012-5-10 21:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 98布丁迷 于 2012-5-10 13:37 发表
外交使者来时，君主可以 100% 成功斩首使者，为三国志5的玩家增加斩杀使者的「乐趣」

毕竟两个交战时，使者都是抱着有去无回，置生死于度外的决心出使敌国，是生是死全系在对方君主的一念之间，

已经到 ...

这个也不怎么现实吧，一般是外交不斩来使的，不然还有谁会派遣使者啊，不过斩杀使者，大幅掉声望是必须的。
当然，记得三国志1代有这种设计，可以把使者抓来招降，也可以斩首。

图片附件: 211210eejqqzjqv5qhbvzb.jpg (2012-5-10 21:16, 176.4 K)

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#12

发表于 2012-5-10 21:26 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 罗补丁98 于 2012-5-10 17:05 发表
对罗先生论述的三国游戏“真实性”的需求，我非常赞同，同时我也提一点小小的建议：游戏中能不能有一个类似流水账的记录，主要记录一些游戏中发生的事件和玩家的游戏历程（比如：采取什么内政外交，用哪些些计 ...

三国志6有，针对每个武将设置的，记录非常丰富，后来只有三国志10有记录，但是只针对主角，所以没有6的丰富。

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#13

发表于 2012-5-10 21:31 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 98布丁迷 于 2012-5-10 18:21 发表
请问大师，以下这两点有在1.2版的修改计划中吗？

1. 玩家与玩家之间，无法互相看到对方情报会进行修正吗？

2. 攻击方的AI，也会像守备方一样使用混乱、内哄、奋发、乱射、水计、落沙、伏兵、幻术、
妖 ...

恩，同，让电脑也可以用全部计策。

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#14

发表于 2012-5-10 21:35 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-10 14:07 发表

现在增加代码和数据的空间比较大，不像原来必须在抠出来的空间里填代码。我这里的main.exe已经比布丁98和原版的大几十K了。

不过DOS系统的原因，空间仍旧不是无限的，使用上会考虑适当节约。

提个建议
像妖术幻术这些，都要限制了，或者作为奇谋出现，有一定概率自动使用。
这些太BT了，但是也有一定存在的价值。
而像雷击，改成暴雨天自动出现，目标随机，当然，山上和水里的容易被雷击。
话说那个时代，也没有控制雷电的技术，雷击都是自然事件。

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#15

发表于 2012-5-13 23:14 资料个人空间短消息看全部作者

呵呵，谋士的作用范围可以用类似曹操传的，但是直接作战能力很差，这样才比较实用。

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#16

发表于 2012-5-14 23:34 资料个人空间短消息看全部作者

呵呵，经常无法访问，提示是与服务器的连接被重置，估计是网站本身的问题。
如果是网络问题，就会提示找不到服务器了。

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#17

发表于 2012-5-15 20:24 资料个人空间短消息看全部作者

呵呵，可以参考阿菜版，把全部剧本都放进去。

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#18

发表于 2012-5-15 21:34 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由徐宾于 2012-5-15 20:25 发表
我也有自己的建议，首先是一个比较头疼的地方，就是三国志5里面，发展不受局限，不像后来两代。我觉得内政发展是否可以设定方向？比如重视商业，就发展商业多，发展农业少，然后当商业到顶后，城市就停止发展。 ...

呵呵，应该是有牵制的
比如发展农业会增加治安，降低商业，发展商业会降低农业和治安。

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#19

发表于 2012-5-17 15:09 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-16 23:30 发表

因为目前待完成的内容太多，这个流水账功能恐怕要排到3.0版以后了（如果有），估计对多数玩家来说不很迫切。

不过我自己玩的时候也是比较喜欢模拟历史的感觉，看着自己的国家一步步从弱小走向强大，兵强 ...

三国志6有这种记录，每个武将都有一个回忆录，说武将做过些什么事情。

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#20

发表于 2012-5-17 15:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-17 00:10 发表

战场计谋和技能方面，还需要做比较多的调整和平衡。

感觉布丁98里，水计还是偏强了点（范围也大），妖术幻术仙术还可以再削弱些。

把部分主动技能变成被动技能（不受玩家控制自动使用），也是拉近AI跟 ...

雷击改成雨天自动出现吧，随机出现，目标随机，可以是军队，可以是城市，可以是空地，可以是水面，可以是山丘，可以是森林，当然那些容易被雷击的地形，出现概率更高。
雷击的效果就是被击中的部队受损，即便部队没有被雷击，但是雷击点一定范围内的部队都会降低士气。

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#21

发表于 2012-5-17 15:21 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 bach_xu 于 2012-5-17 06:20 发表
我个人觉得，
新版布丁98除了罗先生说的平衡性，游戏性，真实性三大平衡以外，
"操作性"也应当是个放在一起考虑的东西。

往往有的设定，
纸面上看起来无限美好，
一放到游戏中就成了让人碍手碍 ...

恩，同感
三国志9内政简单，但是操作却是机械重复的，为什么不能让电脑来进行部分操作。
比如苍狼与白鹿4里面，内政可以委任，而且也不影响玩家的具体指令操作。

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#22

发表于 2012-5-17 15:25 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-5-17 12:41 发表

现在大家平时都很繁忙，操作便捷确实重要。

当初布丁98，禁止对城内发出单挑邀请，也有减轻玩家负担的考虑。本来想设计成可以邀战，但是答应概率很低比如1%，这样会有什么后果呢，就是每天玩家都会不厌其 ...

呵呵，模糊化操作也可以增加真实程度，人物能力可以这样做，战场军队也可以这样做，话说和敌人交手一次，就知道具体兵力了么，不大可能的吧，呵呵

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#23

发表于 2012-5-17 15:31 资料个人空间短消息看全部作者

我认为需要改进财政等设置
比如国家贫弱的时候，应该可以用很低的财政收支来维持基本运作，而国家富强的时候，需要很高的财政收支来维持运作。
国家极度匮乏，不要钱也有人当兵
国家贫弱，一两银子可以招一个兵
国家中等，10两银子招一个兵
国家富强，100两银子招一个兵
国家财力举世无双，1000两银子招一个兵
然后就是人员工资，也是一样，国家财力不同，工资水平也不同。
呵呵，就像现实社会里面一样，50年前，一个月工资才几块钱，30年前大概是几十块，10年前是几百块，现在是几千块。

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#24

发表于 2012-5-18 14:39 资料个人空间短消息看全部作者

呵呵，关于计策的使用，我认为应该是增加使用距离和作用范围
san5里面，文士冲在最前面用计策，与实际情况完全不符
比如混乱，应该是作用3格距离，有效格子5个，就是作用点和周围四个格子
火攻，作用距离2格，目标是距离内全部敌军
其他的计策也是类似设计，像曹操传里面的。
其实曹操传的战斗系统设计非常不错，才成为经典游戏，可以把曹操传里面的部分设定移植到san5里面。

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#25

发表于 2012-5-20 17:06 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tigerdai 于 2012-5-20 17:00 发表
比30天结束战斗的问题，我觉得不能同时开战的问题更加需要解决，但难度也不小，不知道那位能给出一个好的方案。
我提一个不成熟的想法，供大家参考，如果两个电脑同时进攻玩家两个城池，所谓南北夹击，玩家需要 ...

三国志6是类似的设计，全部命令下完，按休息，国政阶段结束后进入战斗阶段，然后开始战斗，但是战斗是一场一场进行的，同时进行一个是操作不过来，还有就是系统资源使用太高了，尤其是DOS环境下面资源本身就紧缺。
其实将三国志6的开战设置移植到san5也是不错的。

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#26

发表于 2012-5-20 18:12 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 tigerdai 于 2012-5-20 17:33 发表

我觉得“玩家主动去敌国录用的，其中可以设置一定比例诈降”，会有不错的效果。
玩家在看不到敌方情报，不知武将忠诚度的情况下，通常利用军师（或盲目）去挖墙角，使得人才收集过快，过简单。
设置一定诈 ...

呵呵，不应该设置为下降，因为一旦下降，就知道是埋伏人员了，埋伏人员在战场倒戈才是可行的。

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#27

发表于 2012-5-20 18:14 资料个人空间短消息看全部作者

如果是敌方间谍，让其做内政，只是效果没有己方那么好而已。
另外，间谍应该可以增加其归属势力的破坏效果，比如让人破坏城市，如果这个城市有自己的间谍，那么破坏效果增加。

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#28

发表于 2012-5-21 23:24 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 finesthz 于 2012-5-21 22:14 发表

你说的这几点，第3和第4条，罗先生有专门的设想，你可以仔细看看：

三国志5的一个缺点是战争中很少有智将表现的机会（除了三术之类的），诸葛亮这样的都难有上场机会。这方面以后的修改会注意加强，让 ...

呵呵，增加谋士的作用，可以增加计谋的距离和范围，类似曹操传的那种。
san5的谋士需要紧邻敌人才能用计，这个是导致谋士作用受限的主要原因。
建议进行类似修改
比如混乱，作用距离增加到三格，这个距离是指计谋作用中心和武将的距离，然后作用范围根据武将智力增加，比如智力低于90只有一格，超过90是5格。那么诸葛亮对敌人大兵团用混乱，一次最多可以混乱5个（当然是没有miss的情况下）。但是如果诸葛亮被人近身攻击，依然战斗力差强人意。
其他的计谋也可以进行类似修改

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#29

发表于 2012-6-1 16:15 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 常来看看 于 2012-6-1 00:23 发表

这样会比较讲究多部队之间配合作战了，第一排肉搏，第二排放箭，第三排放魔法...

就是AI适应上还是有难度，多部队的配置和站位不容易做好。

实在不行，也可以先考虑给玩家点甜头，根据AI弱势 ...

曹操传的这个处理还是不错的，AI会保护自己的部队，也会配合作战。

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#30

发表于 2012-6-1 16:17 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 98布丁迷 于 2012-6-1 10:52 发表
在一场汉中攻防战之中，双方激战后，其余全数阵亡，只剩下张合与诸葛亮两个部队。

最后诸葛亮靠着最后的兵力，歼灭了张合的部队，突然发了一惊天地泣鬼神的单挑大战…

张合：诸葛匹夫！你不是坐四轮车吗 ...

san5里面战败是没有兵了吧。
那么自然单挑赢了也只能撤退了。

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