无良文人聂绀弩 - 古典小说 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


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#1

发表于 2007-11-1 11:14 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 mymei 于 2007-11-1 04:39 发表
历史又如何，演义又如何？很多历史如果没有演义的带动，恐怕不会令我们如此痴迷。
文人所言未必都正确，也会有无原则的时候。但以此来鉴定其人品，是否是另一种“无良”呢？

无操行或无学识，二选一的问题。
不管哪样，聂都落不了好。

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#2

发表于 2007-11-7 11:21 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 魔合罗 于 2007-11-7 11:09 发表
别的先不说了，都是在“各自表述”范围内的，虽有偏颇，聂也并非全无道理，空口胡扯。
只是这第二条，楼主说：
二、刘备儿子名封禅显野心

刘封本名寇封，封字应该就不是刘备给取的，刘备收这个义子时，阿斗 ...

楼主说错了，不等于聂就说对了。

来列举一下可能性：
可能一：刘封本名寇封，那封字就不是刘备起的，除非刘封本来的老爹预先知道会把儿子给别人养，而且还知道刘备以后会生个儿子叫刘禅

可能二：刘封本名寇Ｘ，不叫寇封，封字是给刘备当儿子后起的，那除非刘备知道以后会有个儿子，可以合起来叫封禅。
不过刘备既然预见到自己会再生个儿子，还收养刘封干啥？

可能三：刘封本名寇Ｘ，不叫寇封，刘备生了刘禅，给刘禅起名时一起改的。
不过酱紫在刘表面前明目张胆的表露野心，要不要活了？

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#3

发表于 2007-11-7 11:47 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 魔合罗 于 2007-11-7 11:35 发表

简单来说，我只是质疑观点不同可以商榷的情况下，给人扣无良文人的帽子
聂讲的只是一种理解，种种观点，并非无有所本，或偏颇，或失察，或出于一孔之见，都是可以理解的——但说聂的历史文化常识是半吊子或者 ...

刘封刘禅若是同时起名，那确实可能是别有用心。
但刘封为养子，收养时未有刘禅，那就多半是巧合了。
如果刘备真是这么明显表达用意，千百年来早该被人指出了。
把很可能是巧合的事情，硬掰成刘备居心不良，这恐怕不仅仅是偏颇、失察了。

俗话说仁者见仁，智者见智，也不过是本心所想的流露而已。
就如现在批判刘备是伪君子的言论很多。
究其原因，不过是自己心中不正，所以见人也觉得别人不正。
纵然别人作善事，也总觉得对方心里也一定和自己一样阴暗，总是认为这是伪善。
聂氏之论大抵类似。

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#4

发表于 2007-11-7 11:55 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 魔合罗 于 2007-11-7 11:53 发表

这个说成巧合，倒是真不确……“封禅”之说也不是聂最先提出的，一直以来都有这说法
刘备后又有两子，一名永，一名理，合起来“封禅永理”，意思很明显了

一直以来都有这说法？在聂之前还有什么人提出来么？

封禅永理是啥意思，解释解释？

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#5

发表于 2007-11-7 12:29 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 魔合罗 于 2007-11-7 12:15 发表

永很好解释，理是整齐之意，引申为治理
不过这个说法虽有些依据，却说明不了什么问题，聊备一说耳。

何来依据？
古人有这个用法么？
你明确解释一下“封禅永理”是啥意思吧？

QUOTE:

原帖由 魔合罗 于 2007-11-7 12:15 发表
见于三国演义的某批注，具体却是忘了，要去查书

不用查，所谓某批注，就是聂绀弩的三国演义前言。

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#6

发表于 2007-11-7 12:48 资料个人空间短消息看全部作者

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原帖由 魔合罗 于 2007-11-7 12:37 发表

三国批注很多
其中金批（疑为后人伪造）毛批御批是比较有名的

金批、毛批俺知道，御批是啥？莫非是在侯批的时候提到的

不过本朝太祖皇帝倒也算是有御批

金批、毛批你就不必费心去找了，肯定没这回事
本朝太祖的御批倒是可以找找，或许有类似说法也未可而知。
不过那就印证了三红说的迎合圣意了

还是那句话，你先解释解释“封禅永理”是啥意思吧？

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