标题: 说说历史上真实的糜芳
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发表于 2007-10-7 09:09 资料 个人空间 短消息 看全部作者
糜芳在当时就为人不齿,何必等到关羽被神化后?

翻尝乘船行,与麋芳相逢,芳船上人多欲令翻自避,先驱曰:“避将军船!”翻厉声曰:“失忠与信,何以事君?倾人二城,而称将军,可乎?”芳阖户不应而遽避之。后翻乘车行,又经芳营门,吏闭门,车不得过。翻复怒曰:“当闭反开,当开反闭,岂得事宜邪?”芳闻之,有惭色。


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发表于 2007-10-7 10:25 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
  首先,糜芳不是不义之人,相反他的信念很是坚定。刘备曾经被吕布偷袭下邳,被打的屁滚尿流,逃到了广陵海西。糜芳和他哥哥麋竺知道以后,拿了一大堆钱去资助刘备。曹操后来也看中了糜芳是有才能的,表麋芳为彭城相。糜芳要是接受了,跟了曹操,就有铁饭碗,但糜芳却不接受,宁愿跟着一个颠沛流离,没有地盘的刘备,糜芳对自己选择的坚定,可谓一般。

麋家的老大是麋竺,做决定的是麋竺,别把功劳都拉到麋芳身上。
再说了,麋芳开始不是不义之徒,不等于后来不会变成不义之徒。
难道“慷慨歌燕市”能证明汪主席不是汉奸?

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
  而后,刘备取的益州后,麋竺入蜀,而麋芳留在荆州当南郡太守。太守,能给个废物当吗?

刘备用糜芳为南郡太守,是对其重用。
也是对糜芳之前表现的报答,犹如对糜竺赏赐优宠,无与为比一样。

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
关羽这个人,远不是演义里那个真君子,相反他道德水平一般,甚至有点低下,曾经和曹操抢女人,失败后居然想暗杀曹操,这样一个心胸狭窄的人, 对糜芳的刻薄可想而知!

是曹操和关羽抢女人,下次别把话颠倒过来说。
你抢张三的东西,跟张三抢你的东西,是有本质区别的。
张三抢你的东西,你有点报复之心也不难理解。
况且暗杀曹操之说,未必就可信。

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
而关羽这个时候,就开始百般轻视侮辱糜芳了。
  糜芳是不得已投降吕蒙的,关羽北伐后,留下麋芳守江陵,士仁守公安。他的投降,关羽扬言,他们稍微有错误, 回来就要修理他们,糜芳每天都活在恐惧里,最后是为自己,也是为了士兵而投降的!这是忍耐的极限!

糜芳是被冤枉的么?
羽之出军,芳、仁供给军资,不悉相救。羽言“还当治之”,芳、仁咸怀惧不安。
吴录曰:初,南郡城中失火,颇焚烧军器。羽以责芳,芳内畏惧,权闻而诱之,芳潜相和。及蒙攻之,乃以牛酒出降。

莫非有错不应该责罚???好逻辑。

至于为士兵而投降就更搞笑了,关羽啥时候要对士兵不利了??

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
换了你,你愿意为一个总是和自己过不去的人去死吗?

糜芳的君主是刘备,糜芳所领的南郡属于刘备。
糜芳如果去死,那是为刘备而死。况且还未必会死。
若刘备总是跟糜芳过不去,那可以理解。
不过你得拿出刘备跟糜芳过不去的证据。

你如果在公司干什么事情都干不好,你们头责怪你是天经地义,不是什么跟你过不去。

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
  投降吕蒙后,糜芳在吴国被人看不起,他的哥哥也在失落中死去,但这一切都磨练了糜芳的意志。在吴国建立了功勋,黄武二年六月,他就和刘邵、鲜于丹的在将军贺齐的率领下收复蕲春,俘虏当初背叛吴国的戏口守将晋宗。

如果是领导贺齐、刘邵、鲜于丹等收复蕲春,那还好说,被人领导么……也算不上什么大功劳,就别拿出来现了吧。
同是降将,对比一下潘濬,糜芳还真不算啥。

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-7 09:46 发表
这正说明糜芳尚有羞耻之心,不似许攸一样,卖主求荣,还四处炫耀,被曹操砍了

翻尝乘船行,与麋芳相逢,芳船上人多欲令翻自避,先驱曰:“避将军船!”翻厉声曰:“失忠与信,何以事君?倾人二城,而称将军,可乎?”芳阖户不应而遽避之。
这还不叫炫耀么?
如果真有羞耻之心,那也不至于辜负刘备之恩,叛投孙权了。

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
  但是,糜芳,由于那个中国不敢正视,不敢否认的关羽,最终淹没在历史的长河之中。

糜芳被淹没不是因为关羽,而是因为背叛刘备出卖关羽,背叛跟出卖才是关键。
难道虞翻也不敢正视不敢否认关羽??

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
事实上,现在如果谁敢揭一下关羽这些人的短处,立刻就会有人把道德搬出来,说“否认关羽等于否认道德”,还能说什麽呢?

哪位说的,拿出来瞧瞧?别自己树个不存在的靶子自己攻击。

QUOTE:
原帖由 元让奋武 于 2007-10-6 19:04 发表
到了生命最后时刻,糜芳的气节不高,他选择了活命,但是,自诩道德高尚的人们,如果你们回到三国,处于糜芳的位置,你会义无返顾去死吗?问问自己吧。

气节不高是事实,也别为他找什么借口。
下次要倒关羽,麻烦也找个像样的,别拿这种不入流的人来凑数。


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发表于 2007-10-9 08:12 资料 个人空间 短消息 看全部作者


QUOTE:
原帖由 公孙玉 于 2007-10-9 04:53 发表
关羽不是也投降过吗?都是投降过的人评价差距咋那么大呢?各位知道的指点一下,是不是上面有人好办事啊,有人撑腰被美化啊

曹公禽羽以归,拜为偏将军,礼之甚厚。
於是权阴诱芳、仁,芳、仁使人迎权。
关羽是刘备兵败被擒而降。
糜芳是主动勾引孙权,导致刘备方兵败。

初,曹公壮羽为人,而察其心神无久留之意,谓张辽曰:“卿试以情问之。”既而辽以问羽,羽叹曰: “吾极知曹公待我厚,然吾受刘将军厚恩,誓以共死,不可背之。吾终不留,吾要当立效以报曹公乃去。”辽以羽言报曹公,曹公义之。及羽杀颜良,曹公知其必去,重加赏赐。羽尽封其所赐,拜书告辞,而奔先主於袁军。左右欲追之,曹公曰:“彼各为其主,勿追也。”
关羽身在曹营心在汉,糜芳啥时候想着返回刘备手下了?
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