曹操失误之：误纵“白眼狼” - 三国史话


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#1

发表于 2007-3-26 16:44 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shinbade 于 2007-3-24 22:23 发表

这个不是正史啊。

正史：太祖军至濡须，彧疾留寿春，以忧薨，时年五十

我怎么知道你是说的这个传说呢？本坛是讲史的，有正史就讲正史，没有正史的话才引别的说法。

再说了，我这个帖子，讲的是对曹 ...

世之论者，多讥彧协规魏氏，以倾汉祚；君臣易位，实彧之由。虽晚节立异，无救运移；功既违义，识亦疚焉。陈氏此评，盖亦同乎世识。臣松之以为斯言之作，诚未得其远大者也。彧岂不知魏武之志气，非衰汉之贞臣哉？良以于时王道既微，横流已极，雄豪虎视，人怀异心，不有拨乱之资，仗顺之略，则汉室之亡忽诸，黔首之类殄矣。夫欲翼赞时英，一匡屯运，非斯人之与而谁与哉？是故经纶急病，若救身首，用能动于嶮中，至于大亨，苍生蒙舟航之接，刘宗延二纪之祚，岂非荀生之本图，仁恕之远致乎？及至霸业既隆，翦汉迹著，然后亡身殉节，以申素情，全大正於当年，布诚心於百代，可谓任重道远，志行义立。谓之未充，其殆诬欤！

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#2

发表于 2007-3-27 16:15 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shinbade 于 2007-3-27 01:08 发表

你这也是“正史”？

况且，这里面说荀彧至死忠于汉室，并没有出现献帝春秋中的明显谣传的说法。

“正史”的补充，裴松之是取了《魏氏春秋》的说法的。

亡身殉节等于至死忠于汉室？？？？

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#3

发表于 2007-3-28 15:23 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 shinbade 于 2007-3-27 20:04 发表
补充？正史有明文的地方，你那与正史矛盾的也来补充？何以见得裴松之取了这种说法？他托梦给你了？

正史有记载的，以正史为主；正史无记载的，可以参考裴注。

如果需要否定正史，就需要大量的证据。

按阁下的逻辑：

亡身殉节＝死前背叛了汉室？？？

荀彧本传跟裴注这里可不是矛盾，而是史家曲笔。
荀彧并非正常死亡，这是史学界共识，古代跟现代的看法都是如此。

至于俺的逻辑，提出的问题可不是“亡身殉节＝死前背叛了汉室”，而是：

正常死亡也叫殉节？？？？

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#4

发表于 2007-4-2 16:41 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 可爱小马驹 于 2007-4-2 00:33 发表
曹阿瞒挟天子之后倒是哪些个”仁人志士“去投靠他了？

曹阿瞒挟天子之后投靠他的某“仁人志士”：
汉建安六年，郡举上计掾。魏武帝为司空，闻而辟之。帝知汉运方微，不欲屈节曹氏，辞以风痹，不能起居。魏武使人夜往密刺之，帝坚卧不动。及魏武为丞相，又辟为文学掾，敕行者曰：“若复盘桓，便收之。”帝惧而就职。

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#5

发表于 2007-4-3 08:16 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 Yotsuya 于 2007-4-2 21:06 发表
刘备是千古罕见的枭雄来的，枭的实在令人觉得不耻。起码借人钱不还就已经够厉害了。这样的无赖都值得这么多汉遗在大张旗鼓的支持，真是可笑。试问这些人，你身边的人借你钱，欠你情还要和你对着干，你们还会和这 ...

刘备借谁钱不还还跟他对着干了？？？？？

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