兄弟们来谈谈历朝历代的爵位 - 炎黄春秋


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#1

发表于 2007-1-22 16:01 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2007-1-22 14:21 发表

汉寿是地名，亭侯是级别！就像武乡是地名，县侯是级别一样。罗贯中没有弄错！

罗贯中是弄错了的。

嘉靖元年本《三国志通俗演义》：却道曹操为云长斩了颜良，倍加钦敬，表奏朝廷封云长为寿亭侯，铸印送与关公。印文曰寿亭侯印，使张辽赉去。关公看了，推迟不受。辽曰：据兄之功，封侯何多？公曰：功微不堪领取名爵。再三推却。辽赉印回见曹公，说云长推辞不受。操曰：曾看印否？辽曰：云长见印来。操曰：吾失计较也。遂教销印匠销去字，别铸印文六字：汉寿亭侯之印，再使张辽送去。公视之，笑曰：丞相知吾意也，遂拜受之。

在毛本里把这段删除掉了。

确切说，汉寿亭是个地名。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#2

发表于 2007-1-22 16:03 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2007-1-22 12:59 发表

不对，在汉朝并没有武乡县的，西晋武帝泰始年间(公元265年- 274年)，涅县分为三县，即武乡县、镣阳县和涅县，从此才有武乡县的名字
再说谁说“县侯”就一定要封在“县”里？

《汉书·地理志》琅玡郡条：武乡，侯国。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#3

发表于 2007-1-22 22:04 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2007-1-22 17:07 发表

侯国意味着什么？武乡是一个县吗？

《汉书·地理志》某天骄没仔细拜读过，只想问一句，西汉的事情在东汉，在蜀汉是否还一定正确呢？

侯国是县级的
只能这么说，西汉有，晋有，蜀汉也可能有。

[广告] 《精忠报国岳飞传完整版》火热发布


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#4

发表于 2007-1-23 10:29 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 江城子 于 2007-1-23 10:14 发表

侯国当然是县级的，刘备做过的平原相就是平原县的县长嘛！

额，有平原郡，有平原县。
刘备担任的平原相是平原郡（当时可能改为王国）的。
之前守平原令才是平原县的县长

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#5

发表于 2007-1-23 14:49 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2007-1-23 12:14 发表

不错，根据西汉的地方行政制度，王国相当与郡，侯国相当为县，但这只是从级别上讲的，并不能说侯国就是县啊

《汉书》中的侯国都是县，这点是可以确定的。

武乡县可考，而且就在诸葛亮原籍琅邪郡。
而武乡无考，或云在汉中，但《汉书》、《三国志》等资料都不记载，《后汉书》注中扶风有武乡，蜀汉未尝有之。
自然以武乡县侯的可能性为高。

而且魏延被封为南郑侯，也是县侯，诸葛亮至少应该不低于魏延吧？

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#6

发表于 2007-1-25 08:44 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2007-1-24 13:04 发表
朋友实在是高人，佩服
不过我的疑问还是有的，请看这个资料“武乡，西周时称皋狼，战国时属涅地，西汉置涅氏县，东汉称涅县，西晋置武乡县，北魏改置乡郡乡县，唐复称武乡县，今因之”，那明显是说汉朝并无“武乡县”的建制啊

钱大昕在《二十二史考异》中根据郡、国所辖的县统计，认为西汉实有县级行政单位1578个，其中：县1344、侯国188、道30、邑16，在这里县与侯国是分别列出，说明县与侯国并不能混用的

当前是县的不能叫侯国，当前是侯国的不能叫县，这才是县跟侯国不能混用吧。
但不代表县跟侯国不能互相转换。
假如某个县被封给某人当做食邑，那就变成了侯国。

比如《汉书·地理志》里有平棘县，并不列为侯国。但汉代有平棘侯薛泽，则此时平棘显然变成了侯国。
张良为留侯，但《汉书·地理志》里留也作为县列出。
而《汉书·地理志》记载傅阳，故逼阳国，则是逼阳侯国改成了傅阳县。
《后汉书·郡县志》：上蔡，本蔡国；南顿，本顿国，都是侯国改成县的例子。

至于涅县属于上党，与琅邪武乡无关。
这个倒也是俺疏忽了。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌


	冒牌


	武乡侯谏议大夫 ★★★★★★

组别	翰林学士
级别	征西将军
功绩	739
帖子	4907
编号	39823
注册	2005-5-30
家族	邪恶标题党

#7

发表于 2007-1-25 13:33 资料个人空间短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 绝世天骄 于 2007-1-25 13:03 发表

某查证了一下，在诸葛亮故乡的确有琅玡郡有武乡县，那即是说，诸葛亮在当时应是受虚封（琅玡当在今天的山东吧），而并不能就食封邑。但是很可能在诸葛亮受封之后，蜀汉在汉中地方也设置了一个武乡县，以能让诸葛亮就地“建国”，我的证据是现在的汉中留有一武乡镇

另外官渡之战后，严干因捕高干也被封为武乡侯，那即说，在东汉末年的确是有武乡其地的此武乡

蜀汉确实可能实行虚封的。
刘永为鲁王，刘理为梁王，梁国、鲁国都在豫州。
马超封斄乡侯，斄乡在扶风。
吴懿封济阳侯，济阳属陈留。
这几地都不属于蜀汉，应该都是虚封。
诸葛亮应该也类似。

[广告] 真诚支持说岳，携手共创辉煌