秘密立储制度好不好？ - 炎黄春秋 - 轩辕春秋文化论坛 20周年


	五袋石果

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#1

发表于 2012-2-7 16:30 资料文集短消息看全部作者

秘密立储等于是把皇室、君臣共享的这个权力完全收归皇帝一个人掌握了，极大地加强了皇权，并使皇帝在驾崩前不受皇储的威胁。这个制度好不好不好说（原则上我认为加强个人集权的制度应该是不好的，不过我说不清楚这个制度怎么不好），肯定会受皇帝欢迎，因为它是完全有利于皇帝个人独揽大权的。
李世民如果有这个权力，也许皇九子吴王恪就有机会了。

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#2

发表于 2012-2-16 09:58 资料文集短消息看全部作者

立贤基本不可能，嗯，应该说根本就不可能。
怎么算贤？怎样才能表达出来“贤”？在争“贤”的过程中，朝廷早就乱套了。
杨广能被立为储君，不就是因为他的表现比杨勇“贤”么？
在帝国制下，最好的立储方式，只能是“嫡长子”，其次秘密立储，立贤是最不可行的。
楼上，秘密立储绝不仅仅是立储时间的问题。公开立储，那表示这个储君是需要得到大臣以及皇族认可的，秘密立储，只要皇帝本人认可就行了。
刘邦想改立如意，被大臣否决。李世民被迫立李治。这都表明了公开立储中大臣的重要性。

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#3

发表于 2012-2-18 10:44 资料文集短消息看全部作者

如果皇帝真的有辨别贤愚的能力，那么立贤确实不错，甚至可以达到“开明专制”的地步。
不过那根本不可能。
真是立贤那肯定是天下大乱，不管这个选择基础是限制在皇子，还是皇族。
除非选择基础扩大到全体公民，不过那也不叫专制制度了。

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#4

发表于 2012-2-18 13:19 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2012-2-18 12:00 发表

立贤也不过是矮个里选高个，远没有达到“开明专制”的地步，皇子们从小衣食无忧，跟那些通过竞争产生的大臣相比，就不是一个档次了。

立贤会不会乱取决于权力分配，权力给多了，立长立嫡也会乱，不给权力， ...

立贤会乱，不是指“立”以后的事情，而是指“立”之前，表现“贤”和考察“贤”的这个过程。给权力让各位皇子去办事，去表现，去竞争，那铁定朝廷会四分五裂，诸皇子斗到不死不休。不让办事的话，怎么表现，怎么考察？长的漂亮算贤，还是高考成绩优秀算贤？
所以立贤，从理论上就行不通。
立嫡，看上去有点碰运气，但是碰到智商和情商能达到平均水平的几率还是很高的。而只要具备了这个平均水平，就具备了做一个合格的守成之君的前提条件。
当然，如果第一顺位继承人实在不靠谱，或者皇帝实在不喜欢他，那可以在规则内变通。比如，刘启通过立离异女人王誌为皇后，迫使太子刘荣死于非命，从而顺理成章地立已经变成唯一嫡子的皇九子刘彻为皇储；刘秀通过更换皇后，让已经是太子的嫡子变成了庶子而废为东海王；李世民通过冷落李承乾使其犯错误，而名正言顺地废掉其继承人资格。

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#5

发表于 2012-2-19 09:14 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由马岱于 2012-2-18 17:31 发表

将国家权力赋予皇子乃取祸之道。

至于辨别能力不是问题，汉景帝立刘彻的时候也是直接就立了。

这些例子都说明，从皇位延续的角度出发，皇帝是想立贤的。

我也认为，皇帝，至少是有很多皇帝，是想立贤的，不过是立贤这种模式行不通，所以才打着立嫡的旗号，在规则内寻求变通。
象李承乾被废，空出来的位子，李世民未必是想一定留给嫡子，不过是规矩是这样，变通也只能变通到这个地步了。

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#6

发表于 2012-2-19 14:40 资料文集短消息看全部作者

立贤是没有顺位优势，不过还是那句话，谁来当裁判？谁来定标准？怎样比赛谁更贤？
如果采用“事实是检验真理的唯一标准”的话，那就是要皇子们拼实力了，不管有多少皇子，最后只能活下来一个，活下来的那一个就是最贤的，就如李世民一般，把哥哥弟弟都宰光了，侄子们也宰光了，剩下他一个，他就是最贤的那个。
如果要采用文明的手段，那.....让帝国皇族们先去学习美国宪法吧。

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#7

发表于 2012-2-21 17:03 资料文集短消息看全部作者

QUOTE:

原帖由 KYOKO 于 2012-2-21 12:23 发表
五代十国有一点有疑问，在立皇储的问题上，大臣基本上都倾向于立嫡长子的，那他们有啥权力同皇帝“分享”立继承人的权力？这权力基本上是死的，不管你想立谁，你就只能立他（嫡长子）。不可能发生介种情况，皇帝 ...

迫使皇帝遵守“立嫡长子”这个制度，就是在分享权力了。
上位者不喜欢固定的制度，总想灵活掌握，这是取乱之道。大臣们则希望皇帝遵守规定好的制度，垂拱而治，天下太平。立储乃是帝国头等大事，能够迫使皇帝和大臣们遵守同样的规则，本身就是在这种帝国头等大事上掌握了和皇帝一样的话语权。
你觉得“这权力是死的”，就不算分享，其实，人的绝大绝大多数权力，它都是死的。难道你不觉得，想要享有宪法和法律规定的那些死的权力，是一件多么不容易的事情？

[ 本帖最后由五袋石果于 2012-2-21 17:05 编辑 ]

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